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Vecchio 10-02-2015, 14:29   #401
Esperto
L'avatar di QuantumLeap
 

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Originariamente inviata da TerzaCagna Visualizza il messaggio
Non ho mai pronunciato e MAI pronuncerò quella frase!! io la aborro!!! (cit.)
E' lesiva della dignità della persona che ti sta di fronte!! Se la pronunci ti poni automaticamente su un gradino superiore, acquisisci una supremazia sull'altro, ti imponi come l'elemento forte e desiderabile della diade. E poi è ormai una formula fin troppo convenzionale, un modo per pompare ulteriormente la propria megalomania seppellendo l'autostima dell'altro. E' da sadici.
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Originariamente inviata da James Logan Visualizza il messaggio
a me una cosa del genere detta subito farebbe anche incazzare perchè darebbe per scontato che io abbia intenzione di provarci, potrei essere anche io quello che non vuole altro che amicizia, che cacchio ne sa lei?
Dire una frase del genere appena conosci una persona è da arroganti.
e sono gentile.
Quote:
Originariamente inviata da James Logan Visualizza il messaggio
Ecco appunto, è una stronza, avresti dovuto fare del sarcasmo per farla sentire un idiota ad aver messo le mani così avanti, ma capisco che sul momento è sempre difficile dire la cosa giusta al momento giusto... e secondo me una così non vuole neppure amicizia, vuole solo compagnia senza impegno, e mette le mani avanti per poi non sentirsi accusare di averti illuso :/ perchè vogliono fare le stronze dando l'impressione di essere "corrette"... meglio perderla che trovarla.
Vecchio 10-02-2015, 15:08   #402
Esperto
L'avatar di luky
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E chi lo pretende? A me pare invece che neanche si possa PRETENDERE che qualcuno accetti di rimanere un amico, se invece ti vede come altro. Ci si limita a dire che non si è interessati senza offrire "contentini" (che razza di amicizia è?), e la decisione la prende l'altro (come poi hai fatto tu). E a rigore, nel momento in cui uno ti vede come altro, l'amicizia NON C'E'.
Perché per te l'amicizia è un contentino? per me è un sentimento profondo. Magari dopo che ci si è messi l'anima in pace può nascere una bella AMICIZIA sicuramente più sincera di quella che era prima. Io se potessi abbraccerei una per una le ragazze che mi hanno rifiutato . Offrendo la loro AMICIZIA mi hanno fatto capire che, seppur non contraccambiavano i miei sentimenti, mi volevano bene e mi apprezzavano come persona.
Vecchio 10-02-2015, 15:14   #403
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da luky Visualizza il messaggio
Perché per te l'amicizia è un contentino?
E' proprio perché non lo è che non condivido il proporla in sostituzione di un rapporto di coppia al quale non si è interessati: "Non mi piaci come partner, però possiamo sempre essere amici". Questo sì è concepire l'amicizia come un contentino.

Quote:
Originariamente inviata da luky Visualizza il messaggio
Magari dopo che ci si è messi l'anima in pace può nascere una bella AMICIZIA sicuramente più sincera di quella che era prima.
Appunto, dopo, forse.
Non nel momento in cui uno sta esprimendo tutt'altro tipo di interesse per te.
Se di fronte hai uno che ti sta dimostrando di vederti tutt'altro da un amico/a, che senso ha proporgli la tua amicizia?
Vecchio 10-02-2015, 15:40   #404
Esperto
L'avatar di luky
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio

Se di fronte hai uno che ti sta dimostrando di vederti tutt'altro da un amico/a, che senso ha proporgli la tua amicizia?
Perché magari la persona rifiutata potrebbe preferire l'amicizia al perdere il rapporto. Non tutti vivono il rifiuto come Barclay. Magari come scelta secondaria si vuole mantenere l'amicizia. Quindi intanto l'altro se ci tiene offre la prosecuzione del rapporto di amicizia come era nei suoi piani non immaginando i nostri sentimenti. Sta poi al rifiutato decidere il da farsi. Se poi non glie ne frega un caxxo è un altro paio di maniche.
I rapporti hanno mille sfaccettature non è che deve essere per forza o amore eterno o morte
Vecchio 10-02-2015, 15:51   #405
Banned
 

È sempre rassicurante ritrovare le solite abitudini... E ricordarsi quanto poco venga considerata l'amicizia vera uomo - donna, che per giunta è assai rara, da molti su questo forum...

Ultima modifica di rosadiserra; 10-02-2015 a 15:53.
Vecchio 10-02-2015, 15:55   #406
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da luky Visualizza il messaggio
Perché magari la persona rifiutata potrebbe preferire l'amicizia al perdere il rapporto.
E permetti che questo uno non lo possa prevedere?
Che nel dubbio sarebbe preferibile astenersi dal proporre melanzane a chi ti sta chiedendo peperoni? Evitare l'impressione di stare proponendo un contentino?
Che sarebbe meglio, al limite, aspettare che sia la persona rifiutata ad elaborare il rifiuto e a chiedere se è possibile mantenere un rapporto di amicizia?
Se si critica tanto la "soloamicizia" è anche perché viene a volte proposta in maniera automatica, come fosse un immediato ripiego da accettare di default in caso di rifiuto.

Ultima modifica di Winston_Smith; 10-02-2015 a 15:58.
Vecchio 10-02-2015, 15:56   #407
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da rds Visualizza il messaggio
È sempre rassicurante ritrovare le solite abitudini... E ricordarsi quanto poco venga considerata l'amicizia vera uomo - donna, che per giunta è assai rara, da molti su questo forum...
Se uno dei due vede l'altro diversamente da un amico, non si può parlare di amicizia vera, ça va sans dire.
Vecchio 10-02-2015, 16:55   #408
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se uno dei due vede l'altro diversamente da un amico, non si può parlare di amicizia vera, ça va sans dire.
L'"amicizia" prevede proprio questo infatti, se uno dei due prova qualcosa d'altro meglio che vada per la propria strada, il "faccio l'amico" io lo percepirei come un tradimento dei miei sentimenti di amicizia se lo scoprissi in seguito. Sarà che sono meglio come amica vera che come partner.... Non mi piace questo continuo svalutare un qualcosa che per me è una risorsa inestimabile.
Vecchio 10-02-2015, 17:58   #409
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se uno dei due vede l'altro diversamente da un amico, non si può parlare di amicizia vera, ça va sans dire.
che intendi vedere altro diversamente ?
Vecchio 10-02-2015, 18:13   #410
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
che intendi vedere altro diversamente ?
Che ne è attratto/a, almeno in parte, come partner sentimentale/sessuale.
Vecchio 10-02-2015, 18:33   #411
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Che ne è attratto/a, almeno in parte, come partner sentimentale/sessuale.
scusami winston.. non hai avuto mai un'amica che ti faceva eccitare ? per me il sesso e il resto son cose separatissime. quindi posso pure considerare come amico uno che mi fa eccitare come pochi
Vecchio 10-02-2015, 18:41   #412
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
scusami winston.. non hai avuto mai un'amica che ti faceva eccitare ?
No perché nel caso, non la consideravo certo tale.

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
per me il sesso e il resto son cose separatissime. quindi posso pure considerare come amico uno che mi fa eccitare come pochi
Tu sì, io no.
Quindi nel dubbio mi pare indice di presunzione proporre un'amicizia a uno che ti ha appena fatto capire che ti vede in un altro modo, nonché una visione dell'amicizia come contentino ("No, guarda, stare insieme no, però pigliati l'amicizia e accontentati").
Se vorrà esserti amico nonostante l'attrazione che prova per te o se cambierà idea su come ti vede, sarà lui a proportelo.
Vecchio 10-02-2015, 18:49   #413
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
No perché nel caso, non la consideravo certo tale.



Tu sì, io no.
Quindi nel dubbio mi pare indice di presunzione proporre un'amicizia a uno che ti ha appena fatto capire che ti vede in un altro modo, nonché una visione dell'amicizia come contentino ("No, guarda, stare insieme no, però pigliati l'amicizia e accontentati").
Se vorrà esserti amico nonostante l'attrazione che prova per te o se cambierà idea su come ti vede, sarà lui a proportelo.

perche indice di presunzione ? una cosa non esclude l'altra poi io parlo per me, se per te non è cosi amen
Vecchio 10-02-2015, 19:19   #414
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
perche indice di presunzione ?
Indice di presunzione perché uno ti ha appena fatto capire una cosa, e tu gli rispondi proponendogli tutt'altro e dando per scontato che possa valere lo stesso.

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
una cosa non esclude l'altra poi io parlo per me, se per te non è cosi amen
Una cosa può non escludere l'altra, al limite (lo vedi che implicitamente c'è il dare per scontato che l'amicizia possa sostituire o convivere con l'attrazione?).

Ultima modifica di Winston_Smith; 10-02-2015 a 19:22.
Vecchio 10-02-2015, 19:43   #415
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Mi sento di dare ragione ad Ansiaboy. L'amicizia è un tipo di rapporto che non impone asessualità. E' come dire che se sono un fan musicale di Lene Marlin non posso esserne attratto fisicamente (o addirittura il contrario).
Anzi, io credo che il ragazzo piacevole sessualmente abbia tendenzialmente più amiche che l'ipoattraente; non escludo quindi che una dose di attrazione fisica sia un collante per i rapporti amicali.
Vecchio 10-02-2015, 19:55   #416
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
scusami winston.. non hai avuto mai un'amica che ti faceva eccitare ? per me il sesso e il resto son cose separatissime. quindi posso pure considerare come amico uno che mi fa eccitare come pochi
Allora non è vera amicizia, perché è minata da un interesse

del termine "amico" si fa un uso troppo ampio, figuriamoci poi coi social, tutti hanno tanti amici
Vecchio 10-02-2015, 20:19   #417
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da r*********a
L'"amicizia" prevede proprio questo infatti, se uno dei due prova qualcosa d'altro meglio che vada per la propria strada, il "faccio l'amico" io lo percepirei come un tradimento dei miei sentimenti di amicizia se lo scoprissi in seguito. Sarà che sono meglio come amica vera che come partner.... Non mi piace questo continuo svalutare un qualcosa che per me è una risorsa inestimabile.
Traduzione: vuoi un uomo senza palle per amico e pretendi anche che a lui stia bene che tu lo consideri un eunuco
Vecchio 10-02-2015, 21:07   #418
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Indice di presunzione perché uno ti ha appena fatto capire una cosa, e tu gli rispondi proponendogli tutt'altro e dando per scontato che possa valere lo stesso.



Una cosa può non escludere l'altra, al limite (lo vedi che implicitamente c'è il dare per scontato che l'amicizia possa sostituire o convivere con l'attrazione?).
uno mi ha fatto capire una cosa che vale per lui stesso, non buttarla sul generale grazie anzi buttandola tu sul generale mostri indice di presunzione lol

certo io do per scontato che l'amicizia possa convivere con l'eccitazione sessuale. e quindi ?

per me i criteri per definire una persona amica o no sono completamente su altri binari dall'eccitazione sessuale che mi provoca
Vecchio 10-02-2015, 21:09   #419
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Allora non è vera amicizia, perché è minata da un interesse

del termine "amico" si fa un uso troppo ampio, figuriamoci poi coi social, tutti hanno tanti amici
ma chi te l'ha detto che che la si vorrebbe solo conquistare e non si pensa ad altro ?


non capisco questi ragionamenti di tutto o bianco o nero..
Vecchio 10-02-2015, 21:28   #420
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Traduzione: vuoi un uomo senza palle per amico e pretendi anche che a lui stia bene che tu lo consideri un eunuco
Io di amici uomini ne ho e problemi a trovare donne non ne hanno mai avuti....

Anche qui scambio Mp con uomini a cui fa semplicemente piacere uno scambio di idee civile educato e soprattutto scevro da polemica sterile.


Non tutti i maschi si sentono svirilizzati perché una donna vuole essere una loro amica sincera, qualcuno trova un rapporto di amicizia vera intellettualmente stimolante ed arricchente.

Ti chiedo cortesemente di risparmiarmi le tue beote interpretazioni dei miei rapporti di amicizia in futuro.
Fare la lagna sulla "stron#aggine femminile ai danni del poverino" non rende certo più appetibile.

Ultima modifica di rosadiserra; 10-02-2015 a 21:38.
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