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Vecchio 21-06-2020, 10:37   #21
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vado controcorrente a me è stato sempre un po' sulle palle. Certo mi dispiace se muore, ma se fai le corse sui quei cosi in strade strette e non chiuse al traffico il rischio è dietro l'angolo...
Mi ricorda Oscar Pistorius un altro campione abbastanza oscuro
Vecchio 21-06-2020, 11:20   #22
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Originariamente inviata da Architeuthis- Visualizza il messaggio
Se vabe ora paragoniamo un mito ad un omicida mai confesso, andare sulle stradine strette è come sparare alla fidanzata, chiaro.
Poi che "lato oscuro" sarebbe?
lato oscuro mi riferivo a Pistorius si è sempre proclamato innocente. Il paragone lo facevo perchè questi campioni hanno spesso una doppia vita, non mi fido molto di quello che è il loro lato pubblico.
Su Zanardi non posso dire nulla ma il fatto che corresse e mettesse a repentaglio la sua vita dopo il suo tragico incidente mi da da riflettere
Vecchio 21-06-2020, 11:22   #23
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Originariamente inviata da Architeuthis- Visualizza il messaggio
Se vabe ora paragoniamo un mito ad un omicida mai confesso
anche Pistorius era un mito prima dell incidente con la fidanzata
Vecchio 21-06-2020, 11:39   #24
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Architeuthis- Visualizza il messaggio
Per me è solo da ammirare il fatto di non essersi arreso e aver trovato una nuova disciplina, poi non è che l'handbike metta a repentaglio la vita, è stata una fatalità,non è mica uno sport estremo, tanti disabili lo praticano, non avendo tanta scelta.

Su Zanardi della doppia vita lo dici tu, a me pare una persona limpida e senza nessun lato oscuro, avrà fatto una imprudenza, dobbiamo fare il processo? Mica è un santo, le cazzate le facciamo tutti., ma il paragone con Pistorius (pure dopato oltre che omicida) non ha senso.
la cosa assurda è che ha dovuto perdere le gambe per avere l attenzione e l'ammirazione della gente , quando magari avendo le gambe avrebbe fatto una carriera simile e nessuno se lo sarebbe cagato , questo perchè la gente ama le disgrazie altrui e le storie al limite ... come quando fanno la coda a guardare l incidente di turno sulla statale , curiosità e gusto del gore mascherato da una falsa preoccupazione .

per quello dico che nn c è niente da ammirare , ognuno reagisce alle disgrazie in modo differente , se becchi altre 100 persone e gli levi le gambe , qualcuno reagirà come zanardi e qualcuno si demoralizzerà , quindi nn c è niente di ultraterreno in quello che ha fatto , sono solo reazioni ad eventi
Vecchio 21-06-2020, 11:44   #25
Intermedio
L'avatar di Calcifer94
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
vado controcorrente a me è stato sempre un po' sulle palle.
Da questo punto di vista allora non soltanto Formula 1 ma anche MotoGP, e tutte le forme di paracadutismo estremo non dovrebbero essere considerate praticabili perché altamente pericolose, eppure le prime due sono estremamente popolari e i piloti guadagnano molto.

Per quanto riguarda Zanardi, lasciando perdere la questione del cellulare o il fatto che stia antipatico, non vedo per quale motivo non dovrebbe essere apprezzato. Preferisco che vengano tenute in alta considerazione persone come Zanardi e Bebe Vio, che trasmettono un messaggio positivo a coloro che soffrono di disabilità grave e desidererebbero morire perché si vedono spacciati, piuttosto che ex piloti considerati delle divinità ,e a cui vengono dedicati film, solo perché hanno ripreso a correre dopo aver rischiato la vita. Ad esempio Niki Lauda.
Vecchio 21-06-2020, 12:06   #26
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Calcifer94 Visualizza il messaggio
Da questo punto di vista allora non soltanto Formula 1 ma anche MotoGP, e tutte le forme di paracadutismo estremo non dovrebbero essere considerate praticabili perché altamente pericolose, eppure le prime due sono estremamente popolari e i piloti guadagnano molto.

Per quanto riguarda Zanardi, lasciando perdere la questione del cellulare o il fatto che stia antipatico, non vedo per quale motivo non dovrebbe essere apprezzato. Preferisco che vengano tenute in alta considerazione persone come Zanardi e Bebe Vio, che trasmettono un messaggio positivo a coloro che soffrono di disabilità grave e desidererebbero morire perché si vedono spacciati, piuttosto che ex piloti considerati delle divinità ,e a cui vengono dedicati film, solo perché hanno ripreso a correre dopo aver rischiato la vita. Ad esempio Niki Lauda.
quindi rispetti solo quelle persone che mandano a tuo dire un messaggio positivo (a tuo dire perchè lo dici tu che è positivo per altri potrebbe non esserlo) e chi vorrebbe solo morire merita di avere una bassa considerazione da parte della società? solo perchè una persona vuole una cosa diversa che nn sta a te giudicare visto che so loro che hanno la disabilità e sapranno loro come reagire alla propria sfiga?

uno dopo aver avuto una disabilità o una sfiga deve pure rendere conto alla società e diventare un eroe pro vita per non essere guardato male da quelli come te?
Vecchio 21-06-2020, 12:43   #27
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
....
Ma perchè "in barba alle più elementari condizioni di sicurezza"?
Ha gareggiato insieme ad altri atleti come lui. Non è che c'è un accanimento suo, mentre gli altri scherzavano. Aveva lo stesso diritto di gareggiare che avevano gli altri che hanno partecipato. Gli è successo un incidente e ha invaso la corsia. Non ha più colpa lui di chiunque altro abbia organizzato e partecipato a quella gara (cioè: nessuna).
Queste gare vengono autorizzate, avviene così. Ci sono delle autorità che supervisionano alle autorizzazioni alle gare.
Alcune gare vengono autorizzate solo con chiusura del traffico, altre no.
Ad esempio le gare di corsa su strada, alcune sono a percorso interamente chiuso, altre no. Il sistema degli sport su strada in italia e direi nel mondo è così.

p.s. e poi non capisco francamente, se non per antipatia, l'atteggiamento perculatorio verso la sua carriera in F1. E' l'eccellenza del motorsport. Qui nessuno dice che sia stato uno sportivo dei livelli di Pelè e Michael Jordan. Ha avuto dei risultati degni di nota, soprattutto in ambito paralimpico dopo un indicente. Pace.

Ultima modifica di Blue Sky; 21-06-2020 a 12:49.
Vecchio 21-06-2020, 13:31   #28
Intermedio
L'avatar di Calcifer94
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
quindi rispetti solo quelle persone che mandano a tuo dire un messaggio positivo (a tuo dire perchè lo dici tu che è positivo per altri potrebbe non esserlo) e chi vorrebbe solo morire merita di avere una bassa considerazione da parte della società? solo perchè una persona vuole una cosa diversa che nn sta a te giudicare visto che so loro che hanno la disabilità e sapranno loro come reagire alla propria sfiga?

uno dopo aver avuto una disabilità o una sfiga deve pure rendere conto alla società e diventare un eroe pro vita per non essere guardato male da quelli come te?
Non mi sembra di aver scritto NULLA del genere. Stai dando un'interpretazione forzata che ti permette di sostenere le tue idee. Ho scritto solo che Zanardi E Vio mostrano come sia possibile continuare a vivere una vita piena di soddisfazioni NONOSTANTE abbiano delle disabilità e NONOSTANTE loro stessi avessero pensato al suicidio. Non ho parlato di eroi o di diversa considerazione da parte della società , e non ho mai scritto che chi desidera suicidarsi è da meno.
Vecchio 21-06-2020, 13:36   #29
idk
Esperto
L'avatar di idk
 

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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
Zanardi non mi sta né simpatico né antipatico, semplicemente stavolta non riesco a non considerarlo in parte colpevole di ciò che gli è accaduto, a prescindere dal discorso dell'utilizzo del telefonino o meno.
Gli hai dedicato in sequenza venti wall of text denigratori, e non ti sta antipatico?
Vecchio 21-06-2020, 14:24   #30
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Calcifer94 Visualizza il messaggio
Non mi sembra di aver scritto NULLA del genere. Stai dando un'interpretazione forzata che ti permette di sostenere le tue idee. Ho scritto solo che Zanardi E Vio mostrano come sia possibile continuare a vivere una vita piena di soddisfazioni NONOSTANTE abbiano delle disabilità e NONOSTANTE loro stessi avessero pensato al suicidio. Non ho parlato di eroi o di diversa considerazione da parte della società , e non ho mai scritto che chi desidera suicidarsi è da meno.
si ma quell immagine che creano la creano al di la di compiacere la gente , fa parte del loro carattere , nn c è bisogno di lodarli o renderli speciali rispetto agli altri ..... hanno fatto quello che hanno fatto perchè volevano farlo e questo è bello , hanno fatto ne più ne meno quello che fa una persona che vuole uccidersi e che poi lo fa .

zanardi e vio nn mostrano come sia possibile continuare a vivere una vita piena di soddisfazioni , mostrano solo la loro di vita , la romanticata del " che bello tutti possono tutto" capisco che attacca molto sulla gente ma è una delle tante stronzate per far sognare la gente che guarda in modo distante certi problemi personali e che nn vede l'ora di attribuire l'etichetta di speciale a qualcuno .

guardacaso su shumacher che nn s è ripreso e nessuno lo vede vivere la sua vita nn si son spese parole del genere , proprio perchè è tutto sto pubblicizzare la vita altrui che fa in modo di creare sti " miti di vita" , ste "storie straordinarie" che nn hanno nulla di straordinario se non che aver fatto quello che volevano , quando volevano con la propria testa.

poi uno crede a quello che vuole , ma era lo stesso zanardi che smontava il suo mito varie volte in interviste quindi.....

Ultima modifica di varykino; 21-06-2020 a 14:29.
Vecchio 21-06-2020, 14:44   #31
idk
Esperto
L'avatar di idk
 

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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
Niente, se non si glorifica aprioristicamente e acriticamente tutto quello che fa lo Zanardi di turno vuol dire che lo si sta denigrando, sempre la solita minestra quando si naviga in territori simili. Ho detto che lo stimo molto per quello che ha fatto fino a Rio ma è facile leggere solo ciò che porta acqua al proprio mulino. Se questi sono i presupposti allora cambiamo direttamente il titolo al topic e allora non ha più senso intervenire se non per dire che è tutto angelicato e che lui è un monolite di situazioni positive, paradossalmente sminuendolo ben più di quanto io o altri stiano facendo.
Ma glorificazione di che. È un personaggio nazionalpopolare che è andato contro un camion, a cui è stata aperta la testa in sala operatoria. I messaggi di cordoglio in questi casi sono un automatismo che scatta sempre, fa parte integrante di un sistema di valori che la società applica a chiunque abbia un seguito importante.
La denigrazione c'è se straparli delle sue responsabilità sulla sicurezza. Le autorità locali erano completamente all'oscuro di tutto, è quindi improbabile che si trattasse di una gara. Anche perché qualcuno che si filma mentre corre non dà l'idea di fare sul serio. A me sembra qualcosa di più simile a una scorribanda tra amici/conoscenti il cui esito è stato negativo.

Ultima modifica di idk; 21-06-2020 a 14:46.
Vecchio 21-06-2020, 15:36   #32
Esperto
 

Premessa :gli auguro di riprendersi presto e bene.
Detto ciò penso che dopo l'incidente che gli ha causato l'amputazione delle gambe, era meglio, e sarebbe meglio evitare di mettere ancora in pericolo la propria vita.
Poteva e potrebbe fare altre cose, fare il procuratore di qualche pilota, partecipare come telecronista alle gare.
Ma andare continuamente in giro con quelle handbike mi sembra un correre rischi.
Chi le ha viste di persona ha detto che vanno a una velocità folle.
Questo è il mio pensiero, ma ovviamente mi auguro che ce la faccia con tutto il cuore.
Vecchio 21-06-2020, 15:36   #33
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

non che sapessi molto di lui, ne sento parlare praticamente per la prima volta in questi giorni
Vecchio 21-06-2020, 16:45   #34
Banned
 

Uno dei pochi che stimo moltissimo. Mi dispiace moltissimo per quello che è successo.
Vecchio 21-06-2020, 17:19   #35
Esperto
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
vado controcorrente a me è stato sempre un po' sulle palle. Certo mi dispiace se muore, ma se fai le corse sui quei cosi in strade strette e non chiuse al traffico il rischio è dietro l'angolo...
Mi ricorda Oscar Pistorius un altro campione abbastanza oscuro
Che un disabile debba essere per forza simpatico e una brava persona è un grosso pregiudizio sulla disabilità.
Ringraziamenti da
TheDutchPhobic (21-06-2020), Wrong (21-06-2020)
Vecchio 21-06-2020, 17:40   #36
Esperto
L'avatar di Biancalatte
 

Non c'entra nulla cioé c'entra solo con la disabilità ma lui per me era un angelo
Vecchio 21-06-2020, 17:41   #37
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Biancalatte Visualizza il messaggio
Non c'entra nulla cioé c'entra solo con la disabilità ma lui per me era un angelo https://m.youtube.com/watch?v=36m1o-tM05g&t=5s
Ma non è morto
Vecchio 21-06-2020, 17:42   #38
Esperto
L'avatar di Biancalatte
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Ma non è morto
Si infatti ho scritto era
Vecchio 21-06-2020, 17:44   #39
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Biancalatte Visualizza il messaggio
Si infatti ho scritto era
Intendo dire che è vivo!

Edit: scusa pensavo fosse Sammy Basso!Ho sbagliato

Ultima modifica di claire; 21-06-2020 a 17:46.
Vecchio 21-06-2020, 19:12   #40
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Avercela una moglie come la sua...magari...quello è amore con la A maiuscola
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