Crepuscolo

Sei fuori strada. Il DEP fa parte dei disturbi del cluster C, i comportamenti di cui parli tu fanno parte del cluster B.

Meggi

Il problema che tra tutte e due quella più forte di carattere sono io ...parlo , affronto, cerco soluzioni
Avrò sbagliato i modi non sapendo di quel problema
Però manco posso smettere di vivere ora ...purtroppo certe manipolazioni con me hanno un effetto esattamente opposto
Voglio mettere le cose in chiaro e fare il punto.
Non saranno le persone cattive però così non si può vivere

Sheev Palpatine

Le due cose non si escludono a vicenda. Poi certamente, io ho avuto a che fare con una persona evitante ma anche borderline, il che rende il tutto ancora peggiore.

Ho fatto lo stesso sbaglio anch'io. Ero sempre io quello che parlava, che cercava soluzioni. E dall'altro lato? Totale menefreghismo. E' uno sforzo che non vale la pena fare perchè la persona evitante non apprezza. Ti avveleni inutilmente. Io ci sono stato sotto per tre anni. Capisco che non sia facile perchè questo tipo di persone ti da dipendenza, ma mi auguro che in qualche modo tu riesca ad uscirne

Crepuscolo

Beh, allora se aveva anche altri disturbi è un altro discorso, ma i comportamenti che hai descritto tu non c'entrano niente con il disturbo evitante.

Meggi

Ma lei ti ha parlato di questo suo problema? Oppure hai capito tu da solo ?
Io penso che lui mi evitera ora com'è la peste perché sa com'è la penso io ....
E la cosa che mi chiedo ...quanto tempo si può aspettare?
Io voglio essere chiara le cose si affrontano insieme altrimenti non c'è speranza

Ma per vostra esperienza le persone evitanti quando vengono lasciate cosa fanno? Spariscono completamente?

Sheev Palpatine

Sì, mi disse lei stessa di essere evitante e borderline diagnosticata.

Se speri di essere chiara parlando con una persona di questo tipo, stai sperando in una cosa impossibile.
Le persone evitanti, se lasciate (e anche prima di essere lasciate) interrompono ogni contatto e non si faranno mai vive. Infatti io quando ho smesso di scriverle definitivamente non le ho mandato alcun messaggio d'addio. Ho solo smesso di farlo e basta (c'è da dire che non siamo comunque mai stati fidanzati ufficialmente).
Con lei posso aspettare un giorno oppure un anno, non si farà mai viva. E mi è totalmente chiaro. Magari nel tuo caso, visto che sei fidanzata è un po' diverso, non saprei. Potresti mandare un messaggio e specificare la situazione, ma senza parlare troppo perchè non penso si andrebbe da nessuna parte...

Lui ti ghosta? Sparisce? Fa le cose che ho descritto?

Meggi

Si siamo fidanzati ( oppure lo eravamo ) ci sono cominciati dei problemi quando io ho avuto un gravissimo problema in famiglia e lui era totalmente assente ...ha pure sminuito
Da lì sono nate le discussioni sempre per le stesse cose ( non ha mai voluto trovare un compromesso)
Ultima discussione mi ha detto che o ci lasciamo oppure facciamo la pausa di riflessione ( sapendo che io non contemplo simile soluzione)
Da lì è nato tutto ...no lui non mi ha mai detto apertamente di avere una cosa del genere anche se ha parlato dei limiti insuperabili ....disagi ....mancanza di autostima
Quindi collegando tutto questo ho capito di cosa si trattava
Considera che lui ha un po di roba sua a casa mia
E spero si renda conto che facendo così si arrivi a quello che lui cerca di evitare
Fin'ora ha sempre mantenuto le promesse però ho impressione che era per tenermi legata e poter uscire di nascosto
Si parlava sempre che lui fa di tutto e io non capisco non apprezzo insomma sbaglio in tutto

Sheev Palpatine

Questo discorso ha delle contraddizioni interne.
C'è stato un problema tuo gravissimo, lui è stato assente ed ha sminuito. Però, lui fa tutto e tu non capisci e non apprezzi? Questo mi sembra un classico espediente manipolatorio, cioè di capovolgere le situazioni, di prendersela per quella che può essere una tua mancanza irrisoria rispetto a quelle dell'altro.

Faceva così anche la mia oneitis. Lei spariva, non rispondeva mai, e poi girava le cose in modo da dare la colpa a me per stupidaggini, come una parola che non le è piaciuta, oppure riprendendo cose vecchie.
Non credo proprio che sia stata tu a fare qualcosa di sbagliato, ma piuttosto sei probabilmente vittima di questa forma di manipolazione. Succede perchè se ti poni in una posizione di debolezza, l'altra persona poi se ne approfitta.
Molto probabilmente non ti piace la solitudine e quindi vedi una salvezza in questo rapporto. Ma il rapporto con una persona che ti manipola è una promessa che non si realizzerà mai. Una dipendenza affettiva che ti consuma sempre di più...

Meggi

In realtà io sono una persona molto solitaria e selettiva
La mia compagnia mi piace e non mi annoio mai
Sono molto attiva al di fuori del mio lavoro ho amicizie coltivate da più di 20 anni
Ho fatto un lavoro su me stessa da anni e anni per diverse cose che mi sono sucesse nella vita
Non è che non riesco a stare senza di lui ( sono completamente indipendente su tutto )
Ma proprio perché ho la mente aperta non voglio subito classificare la gente lì do sempre una possibilità
Poi qui pensavo fondamentalmente erano le cose che si potessero risolvere ( lo pensavo prima )
In effetti come dici te lui rigirava la frittata ...non sono una che esagera ( ho anche un lato molto razionale)
Ma la vita è fatta molto spesso di situazioni brutte e li che si vede supporto della persona che ti sta accanto
Puoi pure non essere d'accordo con il mio modo di pensare però io devo sapere che ho una spalla
Mi ha anche dato dei ultimatum che io ovviamente ho respinto ....quindi ho una vaga idea che mettere la distanza era ultima spiaggia per vedere se potevo essere plasmata in qualche modo
In teoria ci dovremo vedere domani ....li sarà un momento cruciale secondo me
Se rimane sulle sue ....non c'è speranza

Viewer

Possiamo, invece, evitare di dire stronzate a profusione in commenti inappropriati?
Mi sa che un evitante non l'hai mai nemmeno conosciuto e del distrubo in sé non hai capito un accidente. Oltretutto alcune (se non molte) caratteristiche del DEP sono simili a quelle della fobia sociale, venite in 'sti gruppi e non sapete manco voi perché diamine lo fate.

Sheev Palpatine

Le mie interpretazioni si sono rivelate corrette perchè l'OP ha confermato ciò che ho detto. Per cui sulla questione c'è poco da aggiungere.

Essere evitanti di per sè significa fuggire dalle conversazioni e dalle cose. Fino a che punto è una paura degli altri e un non riuscire a comunicare e dove invece diventa un meccanismo manipolatorio? Il confine è difficile da delimitare, ma non sono blocchi che si possono isolare per compartimenti stagni come invece sembri voler fare. Mi spiace ma temo che sia tu a non aver ben compreso le cose.

Meggi

Parlo per me io sono venuta qui per capire e per confrontarmi ...proprio perché per me è una cosa completamente nuova
Quindi sei poi magari diciamo qualcosa di sbagliato non c'è bisogno di alterarsi ...più tosto si può parlare in modo costruttivo
Ogni uno di noi ha avuto una esperienza diversa con le persone diverse è un bene poter parlarne
Poi se le persone evitanti oppure con altre fobie ci tengono al l'oscuro ( parlo sempre del mio caso ) io come faccio a capire ?
Io sono esperta nel mio settore ...tutti i giorni viene da me la gente che non ne capisce niente ....non li tratto a pesci in faccia solo perché non hanno avuto occasione di approfondire l'argomento

Xchénnpossoreg?

Meggi ti lascio un link

https://www.reddit.com/r/AvPD/

È la sezione (inglese) di Reddit dedicata al disturbo evitante di personalità. Secondo me ti aiuterà ad approfondire il tema

Meggi

Grazie😊 dopo lo leggo col calma
Correggetemi se sbaglio ma le persone evitanti oltre essere timide ansiose hanno pure dei problemi al livello emotivo
Quindi praticamente il rapporto con loro è difficile che si evolve ?

E poi un altra domanda delicata....per quanto riguarda l'intimità...poca passione e i rapporti meccanici?

Crepuscolo

Se si tratta di un meccanismo manipolatorio vuol dire che probabilmente si sta confondendo il DEP con altro.
C'è qualche studio, qualcosa che mette in relazione il DEP con la manipolazione o sono solo idee tue?

Xchénnpossoreg?

Provo a rispondere a questa domanda con un altro link

https://lamenteemeravigliosa.it/pers...rto-di-coppia/

(Scusami per i continui link, l'articolo è sicuramente più chiaro di qualsiasi mio post :p )

Sheev Palpatine

Io ho raccontato la mia esperienza, poi ognuno può pensarla come vuole. Non capisco l'interesse di difendere chi ha un comportamento di questo tipo che è essenzialmente inaccettabile e rende impossibile una relazione.

Viewer

1. "L'OP" non ha confermato un bel niente, in quanto si tratta di una diagnosi fatta a distanza non comprovata da alcun specialista.
2. Se l'evitante vuole evitare una conversazione o chiudere un rapporto per paura, ansia o altre motivazioni insite nel disturbo, fidati che in qualche modo te lo farebbe capire anche in modo definitivo. Può usare il ghosting in una chat, certo, l'ansia e il timore portano pure a questo, purtroppo capita per un evitante attuare questa pratica per proteggere se stessi, ma mai a fini manipolatori. Un evitante ha così poca stima di se stesso, figuariamoci se dovesse mettersi a manipolare la gente: sorrido e allo stesso tempo mi cadono le palle solo a vedere/sentir dire una cosa del genere.
3. La tua ONEITIS (usiamo pure questo termine del cazzo) è principalmente bordeline, e la descrizione che fai nel tuo primo post rientra esattamente nelle caratteristiche di quel tipo di disturbo lì (facendo menzione anche alla risposta di Crepuscolo).
4. SPOILER: non è evitante.
Una persona bordeline non potrà mai mescolarsi completamente con il DEP, al massimo potrebbe avere dei tratti (qualsiasi psichiatra capace lo farebbe presente), e avere dei "banali" tratti vuol dire tutt'altra cosa che avere il disturbo vero e proprio. Molto probabilmente la persona che ti ha spezzato il cuore aveva esattamente questo tipo di diagnosi e potrebbe aver voluto semplificare il tutto.

Sheev Palpatine

Non sono uno psicologo o uno psichiatra e anche se lo fossi non potrei fare diagnosi a distanza. Qui più che altro si parla di comportamenti. Il ragazzo in questione ha rigirato la frittata negando le sue responsabilità e assunto comportamenti manipolatori. Ora, fino a che punto questi atteggiamenti manipolatori sono legati al DEP? Difficile da spiegare.
Sembra quasi che tu stia ipotizzando una purezza insita alle persone evitanti. Posso capire che magari tu non abbia la malvagità e la manipolazione in mente, ma è molto facile che le persone usino questi comportamenti con fini tutt'altro che buoni. Comunque resto dell'idea che le persone evitanti siano da evitare, una persona che tende a sparire non è adatta per una relazione a prescindere secondo me. Ancora peggio quando c'è la personalità borderline di mezzo, ma il concetto resta per me lo stesso...

Meggi

Grazie ☺️ ho letto ...è proprio lui ...però io una possibilità lì vorrei dare se sarà disposto a collaborare