zoe666

mi è capitato di chattare ad esempio con una persona che trovavo estremamente interessante, nei modi di parlare, nell'intelligenza, mi picevala voce, non l'avevo mai vista ma avrei voluto. Beh, sta persona penso non si ainteressata. Non è una sconosciuta, non la conosco, è una via di mezzo, quindi persona interessante che non mi vuole, non ci ho passato del tempo fisico ma virtuale e telefonico si, questo mi basta per capire che avrei voluto approfondire ( la persona in questione però è ambigua, mi ignora per giorni e poi se ne esce con "mi sei mancata" valle a capire le donne!!!!)

troll

ma loro per prime avevano suggerito di uscirci e illuderla....

Destiny

Quoto. Single da troppo tempo è decisamente diverso da single da tutta la vita.
Chi ha la possibilità di farsi amare o di piacere a persone con cui avrebbe più a che fare o che si senta come minimo in sintonia con esse; che lo faccia.
Non tutti però hanno questa possibilità,ci tengo a precisarlo, ma non mi sembra proprio che in questo momento leoleo si debba "accontentare" per far contenta la sua amica più che se stesso.
Oppure sta mentendo spudoratamente a se stesso,ma lo dubito.

DrZoidberg

E se fosse lei a lasciare te, stè ragazze cosa direbbero? L'errore che facciamo noi timidi/fobici è quello di tenere troppo in considerazione quello che dicono e pensano gli altri. Se metterti con una che non ti piace è utile a te, ti ci metti, altrimenti meglio lasciar perdere. Sul fatto che la ragazza ne possa soffrire del rapporto passa in secondo piano per te, in fondo questo potrebbe succedere a parti invertite e anche se inizialmente ci fosse stato vero interesse da ambo le parti!

Halastor

si.. hanno sbagliato loro per prime a proporti un cosa simile infatti. E' molto contradditorio da parte loro.

Ok.. "è interessante" nel senso che vorresti giustamente conoscerla meglio.
Partendo da questo punto.. SE questa persona non è disposta neanche a frequentarti dal vivo. Allora boh.. allora ti consiglio di lasciarla perdere. SE ha bisogno di tempo, dagliene.
Quello fra l'altro è anche uno dei motivi per i quali le chat mi scocciano.. nel senso che nella vita reale di tutti i giorni.. facciamo un esempio:
_O tu vieni e mi parli.. e hai a che fare con me. Quindi VUOI avere a che fare con me. Dal mometo che stai condivendo un po' del tuo tempo con me.
_Oppure non veniamo a conoscerci proprio, tu non sei nessuno per me, io nessuno per te. E ogniuno per la sua strada felici come prima.
Quindi la frequentazione io la vedo come una cosa proprio base base... se non c'è neanche l'intenzione di vedersi.. allora non c'è niente!
Purtroppo invece internet permette un livello di rapporto ancora più "subdolo" e meno impegnato... "ti parlo... ma non ti voglio incontrare." "ti parlo, ma non voglio avere a che fare con te" "ti parlo ma ti sto usando per passare il tempo"
E questo è quasi paradossale se ci si pensa. Nel tuo caso, non si può ancora dire che lei non sia interessata a te, visto che non avete condiviso esperienze reali insieme. Perchè sarebbe come se tu ti avvicinassi e lei scappasse urlando ancora prima che abbiate iniziato parlare.. un po' spropositata come reazione.
Credo invece che il problema sia tutto suo.. ed è il solito problema di quelle persone che si fanno mille amicizie in chat, hanno mille contatti su msn... e quando gli si chiede anche a distanza di mesi di spostare l'amicizia nella vita reale si tirano indietro perchè hanno fondamentalmente dei gravi problemi a relazionarsi normalmente e usano internet per intessere una parvenza, una brutta copia, delle relazioni. Facendo ,fra l'altro, perdere tempo alle persone e a se stessi. Perchè... molto terra a terra.. la vita reale è là fuori. Che piaccia o meno. Che faccia paura.. o meno. Non hai il coraggio? Allora ciao. Non che chattiamo per anni senza mai vederci. La paura di spostarsi sul reale.. è comprensibilissima, ci stà.. percarità.. ma ad un certo punto queste persone devono essere messe davanti ad una scelta: o esci.. o fai questo sforzo di esporti.. altrimenti ciao.

DrZoidberg

L'esperienza aiuta nel momento in cui si trova la persona che piace. Gestire un rapporto richiede in qualche modo prevedere le esigenze dell'altra persona, e questo può essere fatto quando si hanno fatto cose giuste ed errori con altre in passato.
L'amore, anche se è reciproco, non basta per stare insieme!

Blackrose

quotone !

Halastor

Chi ha detto quello? Chi ha parlato di amore che risolve tutti i problemi?

Esistono due tipi di rapporti:
_il rapporto dal quale se ne deriva felicità
_il rapporto dal quale non se ne deriva

Se due persone stanno bene insieme... stanno bene insieme ok? Non sto parlando di amore. Se stanno bene insieme == "rapporto dal quale ne deriva felicità"
E' statuaria la cosa.
Io ho detto solo che se stanno bene insieme devono stare insieme.
Lo stare bene insieme non dipende dall'esperienza. Anche perchè il rapporto non deve essere "inventato" artefatto.. recitato:
Più lo è, meno si tende a star bene perchè è visto come un "compito" come una performance da mantenere nel tempo. Un attore.. ha bisogno di esperienza per recitare bene. Invece io dico solo "vivi ciò che c'è di buono.. tutto ciò che, di buono, non c'è.. non c'è."

La felicità non ce la si può inventare.

-O c'è.
-O non c'è.

Se non c'è.. allora il rapporto non ha motivo di sussistere o di essere continuato. Tutto lì. Serve esperienza per sapere quando sei felice e quando non lo sei? Non direi..

DrZoidberg

Non si può stare bene insieme se non si sa come comportarsi nelle varie situazioni e se non si ha la minima idea delle possibili esigenze dell'altra persona... Sai perchè le persone "normali" si lasciano? Perchè nascono incomprensioni, si commettono errori e non ci si mette più d'accordo... Nei successivi rapporti quindi si cerca di migliorare fino a trovare la persona "adatta" (quella cioè con cui c'è maggior feeling).
Chi non ha esperienze o ne comincia ad avere a tarda età avrà tendenzialmente meno tempo e meno possibilità a causa della riduzione di possibili parter...

chopin6630k

Se non ti attrae non vedo perché starci insieme. Immagina se dovessi stare con una che non ti piace per tutta la vita! Sarebbe terribile!

Who_by_fire

Verissimo.

D'altra parte, sono d'accordo (il che non capita spessissimo) anche col post di Halastor: se un rapporto dà felicità reciproca può essere perseguito, se non dà felicità reciproca dovrebbe non essere perseguito. Molto semplicemente. (Però esistono ovviamente casi più complessi in cui non è o tutto nero o tutto bianco).

paccello

Sappiamo tutti che l'esperienza è apprezzata e serve. Bisogna vedere se una tale persona ha voglia di instaurare, con un'altra, un rapporto utilitaristico e finalizzato a stare ipoteticamente meglio in futuro. Se la persona ha pelo sullo stomaco/menefreghismo/fame tale da passarci sopra, faccia. Solo non lo consiglierei a cuor leggero.

Marco Russo

troppo borghese per me come concetto, calma, placidità, star bene, meglio i capelli verdi delle giornate inerti.
Live fast, die young and leave a beautiful corpse.
E se con la scintilla dovessi prender fuoco, brucerò di uno splendido fulgore.

Herzeleid

La mia opinione resta sempre la medesima: se è un problema tra tanti, bene; altrimenti, chi vive la disperazione della solitudine, chi ha sofferto davvero, accoglie qualsiasi affetto, che in quanto tale ha valore in se stesso punto.

DrZoidberg

Ovviamente è necessario porre questi termini nei modi più opportuni... Dirgli "mi servi", per esempio, è sgarbato e controproducente; dire invece "frequentiamoci e poi vediamo come vanno le cose" suona invece decisamente meglio, anche le la sostanza non cambia!

Halastor

Si: perchè non sono se stesse fin dall'inizio e si relegano ad uno ruolo stereotipato che ben presto gli risulta stretto ed insostenibile invece di ascoltare se stessi, divertirsi e stare bene.


Hell yeah! No... capisco il punto di vista. Ma lo "stare bene" che intendo io non significa affatto annoiarsi. Anzi.
E al tempo stesso non credo tanto nelle "reazioni estreme", il bisogno di fare follìe e via dicendo..... lo si trova proprio in quelle persone annoiate dalla vita di tutti i giorni. Per farti un esempio.. quando e se io avrò concretizzato i miei sogni.. potrei andare da un ragazzino che si è fatto i capelli verdi, ha cambiato mille ragazze, fatto mille esperienze, creduto di amarle tutte, riconcorso qualcosa di grande o creduto di averlo fatto.. creduto di aver vissuto il brivido dell'emozione anche quando si sparava tre pere per braccio... e nel vederlo penserei: "ooooh... lui si che si sta divertendo un mondo...eeeeh già" ovviamente in senso ironico. Perchè tutti gli eccessi finiscono sempre male imho... e gli eccessi derivano proprio da un tentativo disperato di sfuggire alla sostanziale noia che si prova. Quindi il ragazzino vissuto e consumato.. ai miei occhi è solo fondamentalmente un "annoiato dalla vita". Ho motivo di credere che il sogno a cui ambisco sia molto più soddisfacente sul lungo termine. Ma ci mancherebbe non fosse così ogniuno segua pure i suoi sogni..

DrZoidberg

Ma avranno fatto comunque un'esperienza che gli servirà sicuramente nelle relazioni future. Poi potrà sempre dire "lei non mi capiva", ecc. con fare tipico di uomo vissuto, che tanto affascina la maggior parte delle donne, e di conseguenza pure quella chi gli piacerà e con la quale avrà una relazione felice e con la quale starà bene.

Halastor

Se credi che vada a finire così.. in base a quello che vedi...
...
Io dico che chi inizia a recitare poi difficilmente ne riesce a fare a meno...e prima o poi i nodi vengono tutti al pettine.

liuk76

Penso che non abbia senso dire "da tutta la vita".
Uno non può prevedere il futuro.
Inoltre l'essere single da troppo tempo può comportare "danni" enormi.
Lo vedo su me stesso: il non aver vissuto le relazioni con caratteristiche tipiche del periodo 14-20, per singletudine in quasi tutto il periodo, mi porta a non poter più compensare ciò.
Anche il non aver vissuto una relazione con dinamiche tipiche del periodo 20-30 per i medesimi motivi mi porta a rischiare di non poter più vivere con tali caratteristiche una relazione.

Problema ingigantito dal fatto che PRETENDO di vivere una relazione in tal modo pena il preferire di rimaner da solo.
Quante coetanee troverei disposte a ciò? Poche. Quante ventenni troverei disposte a legarsi ad un uomo di 15 anni più grande? Altrettante poche...

Anche a me le chat scocciano. Basta solo usarle nel modo giusto.
Basta dire alla persona che si vuole incontro ed una frequentazione reale in breve tempo.

Questo accade perché anche l'altra persona lo consente.
Io tronco le conversazioni quando ciò accade.

Le esperienze nelle relazioni non vanno forzate e non servono nemmeno come strumento per avere maggior fascino.
Servono solo per sé stessi.

sfigato15

condivido e consiglio anche io lo stesso,preferisco di gran lunga guardare le bellissime(ovviamente anche e sopratutto interiormente),pur senza speranze
che mettermi con una brutta e con carattere contrastante rispetto al mio