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10-04-2012, 00:20
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#181
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,764
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Pensavo tu dicessi che le ragazza, la maggior parte, sono attratte da fama e bellezza, ho parlato in riferimento a quello, non mettiamo troppa carne al fuoco, parlavamo di quel mito
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Avete tutti la malattia di Winston? Sappiamo quali sono i parametri di scelta femminili; cambieranno un po' da individuo ad individuo, ma è indubbio che ci siano fenomeni di notevole ripetitività.
Una speranza forse ce l'abbiamo tutti: 1 su 1000, 1 su 10000, 1 su 50000; tant'è che la mia posizione in questo thread è quella di non buttarsi via in relazioni insoddisfacenti.
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10-04-2012, 00:59
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#182
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
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Quote:
Originariamente inviata da VUCHAN94
Ho capito, magari uno/a non pensa di essere abbastanza figo/a da potersi permettere chissà che, ma questo non vuol dire che deve farsi andar bene quel che passa in convento, cacchio.
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Direi che merita maggiori lodi quello che prende atto che un certo ordine di donne è da confinare al regno degli ideali e si adatta a cercare forme di femminilità meno appariscenti ma più compatibili col suo mondo interiore, rispetto a quello che si ostina a correre dietro ai suoi sogni incarnati e non muove mai lo sguardo da essi.
E' necessaria un profonda maturazione per riuscire a trovare il giusto equilibrio tra aspirazioni ideali e reali possibilità.
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10-04-2012, 08:49
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#183
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Avete tutti la malattia di Winston? Sappiamo quali sono i parametri di scelta femminili; cambieranno un po' da individuo ad individuo, ma è indubbio che ci siano fenomeni di notevole ripetitività.
Una speranza forse ce l'abbiamo tutti: 1 su 1000, 1 su 10000, 1 su 50000; tant'è che la mia posizione in questo thread è quella di non buttarsi via in relazioni insoddisfacenti.
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ma che sapete voi, che le ragazze non le vediaMO neanche col binocolo (si mi ci metto anche io).
ma perchè per una volta nella vostra vita non parlate, categorizzate, discernite, denigrate, generalizzate il comportamento degli uomini? il vostro comportamento.
quante "belle" cose ci sarebbero da dire.
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Ultima modifica di lauretum; 10-04-2012 a 08:55.
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10-04-2012, 09:21
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#184
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Banned
Qui dal: Dec 2011
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 185
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
ma che sapete voi, che le ragazze non le vediaMO neanche col binocolo (si mi ci metto anche io).
ma perchè per una volta nella vostra vita non parlate, categorizzate, discernite, denigrate, generalizzate il comportamento degli uomini? il vostro comportamento.
quante "belle" cose ci sarebbero da dire.
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Mi permetto di intervenire in questa discussione, ovviamente mi riferisco sempre
e solo alla mia situazione, non ho paura di ammettere di avere molti limiti estetici
che poi nel corso degli anni sono diventati complessi mentali, purtroppo questi
grandi limiti mi hanno impedito una vita normale e sociale, la colpa quindi non è
assolutamente delle ragazze ma solo ed esclusivamente di me stesso.
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10-04-2012, 10:03
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#185
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,764
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
ma che sapete voi, che le ragazze non le vediaMO neanche col binocolo (si mi ci metto anche io).
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E' nato prima l'uovo o la gallina?
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
ma perchè per una volta nella vostra vita non parlate, categorizzate, discernite, denigrate, generalizzate il comportamento degli uomini? il vostro comportamento.
quante "belle" cose ci sarebbero da dire.
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Volentieri, apri un thread.
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10-04-2012, 10:48
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#186
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
E' nato prima l'uovo o la gallina?
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non c'ero, non posso saperlo
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Volentieri, apri un thread.
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10-04-2012, 10:50
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#187
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Banned
Qui dal: Oct 2011
Ubicazione: Caput Mundi
Messaggi: 278
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
E' nato prima l'uovo o la gallina?
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L'uovo per certo, ne ho fede
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10-04-2012, 11:05
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#188
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,764
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
ma perchè per una volta nella vostra vita non parlate, categorizzate, discernite, denigrate, generalizzate il comportamento degli uomini? il vostro comportamento.
quante "belle" cose ci sarebbero da dire.
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In verità, in verità Qualcuno scrisse:
Quote:
Zucchina, l'uomo spesso non vuole condividere nessun rapporto al di là di quello fisico, perché risente dei geni degli antenati di popolazioni promiscue, dove la madre veniva lasciata sola ad accudire i cuccioli.
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10-04-2012, 11:45
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#189
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,934
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Nemmeno per me si dovrebbe stare con una persona per la quale non si prova una certa attrazione, che poi questa sia fisica o spirituale o un misto delle due, la cosa è relativa.
Se alla base non c'è questo allora mi sembra tutto un pò squallido...
Per di più... visto le particolari barriere che penso persone come noi abbiano, voi riuscireste davvero ad aprirvi, a condividere il vostro tempo e a rinunciare e modificare molto del vostro stile di vita per una persona che non vi interessa?
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10-04-2012, 12:03
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#190
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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Certo che alla fin fine a leggere stè cose vien da pensare: <meglio non stare con nessuna.> Cioè... viene reso tutto pesante e fastidioso.
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Ultima modifica di Halastor; 10-04-2012 a 12:09.
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10-04-2012, 12:51
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#191
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Messaggi: 2,134
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10-04-2012, 23:53
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#192
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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Quote:
Originariamente inviata da VUCHAN94
Esatto, finirebbe l'era delle tipe che credono di averla d'oro.
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secondo me con quelli che vogliono solo questo fanno bene a comportarsi come se "la avessero d'oro", perche' magari pensano di essere qualcosa di piu' che un "buco che passa per la strada".
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Secondo me non dobbiamo accontentarci, ma dobbiamo scoprire perché non troviamo le persone con cui ci troviamo bene.
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una delle ragioni potrebbe essere che si ha standard troppo alti, piu' di quello che ci si puo' permettere, prima di definire cessi o cesse altri bisogna guardarsi nello specchio.
comunque non tutti considerano aspetto fisico come la cosa primaria per essere attratti da una persona.
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11-04-2012, 10:42
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#193
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
ma che sapete voi, che le ragazze non le vediaMO neanche col binocolo (si mi ci metto anche io).
ma perchè per una volta nella vostra vita non parlate, categorizzate, discernite, denigrate, generalizzate il comportamento degli uomini? il vostro comportamento.
quante "belle" cose ci sarebbero da dire.
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Ma perché invece non evitiamo di generalizzare ad minchiam sia sugli uomini che sulle donne?
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11-04-2012, 11:41
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#194
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Far beyond the sun
Messaggi: 1,250
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Troppo, troppo difficile stare con una persona di cui non si condividono molte (troppe) cose e per cui non proviamo nemmeno attrazione fisica. Tuttavia noto che molte persone lo fanno, e sinceramente non me la sento di giudicare perché se si arriva a tale scelta dev'essere stata sicuramente ponderata...
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11-04-2012, 13:26
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#195
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
ma che sapete voi, che le ragazze non le vediaMO neanche col binocolo (si mi ci metto anche io).
ma perchè per una volta nella vostra vita non parlate, categorizzate, discernite, denigrate, generalizzate il comportamento degli uomini? il vostro comportamento.
quante "belle" cose ci sarebbero da dire.
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secondo me quelle che volgarmente vengono chiamate "generalizzazioni", e in realtà sono classificazioni, sono un processo di astrazione necessario per rapportarsi al reale e costruirsi un modello predittivo di realtà.
Ne ho già discusso in tanti thread a riguardo.
Dal punto di vista macroscopico tutti i granelli di sabbia sono uguali, dal pdv microscopico c'è la sabbia calcarea, quella silicea, quella micacea, ecc, poi ci sono i granelli fini, quelli grossi, quelli medi, ecc.
Ma se dico "i granelli di sabbia sono piccoli" e qualcuno se ne uscisse fuori dicendo "non generalizzare", ritengo che sarebbe un buon candidato per dimostrare che la legge Basaglia fu un errore
Se davvero vuoi aprire un thread cercando di esprimere in forma scritta i massimi comuni denominatori e i minimi comuni multipli che nella tua esperienza personale sei riuscita a riscontrare nella popolazione maschile, io non me ne sentirei effeso, al contrario, ne sarei molto curioso e cercherei di capire come hai ricavato le tue impressioni, e non sminuirei mai quello che tu ritieni sia un elemento accomunante nella psiche maschile, anche se dovessi ritenerlo offensivo, perché se una persona si fa un'idea, per quanto distorta, un motivo ci dev'essere.
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11-04-2012, 13:36
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#196
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Esperto
Qui dal: Jun 2008
Ubicazione: varese
Messaggi: 954
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[QUOTE=Marco Russo;730270]secondo me quelle che volgarmente vengono chiamate "generalizzazioni", e in realtà sono classificazioni, sono un processo di astrazione necessario per rapportarsi al reale e costruirsi un modello predittivo di realtà.
grazie a queste "astrazioni necessarie a costruirsi un modello predittivo di realtà" il genere umano ha creato auschwitz ...
le astrazioni secondo me funzionano con le scienze esatte. Quando si applicano alle persone ed ai gruppi sono molto pericolose. meglio approfondire la conoscenza dell'individuo, senza farsi troppo condizionare dai pregiudizi che ci vengono dalle generalizzazioni.
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11-04-2012, 13:57
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#197
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 2,673
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
secondo me [...] se una persona si fa un'idea, per quanto distorta, un motivo ci dev'essere.
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Apparte che Lauretum è un masculo, quindi ce l'ha pure lui la "mente maschile"
Il problema delle generalizzazioni su questo forum Marco, non è nella frase o nello schema in sé, ma nel giudizio a priori che questi sottendono.
Da una parte, se sei donna cercherai questo e quello, dove con questo e quello si intendono generalmente attributi degradanti per lei.
Dall'altra, se non cerchi questo e quello sei un'anomalia, con tutta la dose di autostima che ne può scaturire [sarcasmo on]
Insomma, le generalizzazioni vanno anche bene come dici tu. Però c'è luogo, modo e tempo direi.
(e ultimamente qui se ne leggono di davvero assurde, secondo me)
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Ultima modifica di Allocco; 11-04-2012 a 14:03.
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11-04-2012, 13:58
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#198
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
secondo me quelle che volgarmente vengono chiamate "generalizzazioni", e in realtà sono classificazioni, sono un processo di astrazione necessario per rapportarsi al reale e costruirsi un modello predittivo di realtà.
Ne ho già discusso in tanti thread a riguardo.
Dal punto di vista macroscopico tutti i granelli di sabbia sono uguali, dal pdv microscopico c'è la sabbia calcarea, quella silicea, quella micacea, ecc, poi ci sono i granelli fini, quelli grossi, quelli medi, ecc.
Ma se dico "i granelli di sabbia sono piccoli" e qualcuno se ne uscisse fuori dicendo "non generalizzare", ritengo che sarebbe un buon candidato per dimostrare che la legge Basaglia fu un errore
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Peccato che su questo forum certe generalizzazioni in voga siano più del tipo "le donne vogliono solo gli stronzi" o "gli uomini sono tutti porci".
Direi che siamo su un altro livello.
Se certe persone si fanno idee distorte, il motivo può risiedere anche nella loro psiche, non necessariamente nella realtà dei fatti.
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11-04-2012, 14:01
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#199
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Tutto questo è evidente, quindi scriverlo è inutile, chi vuole vedere vede e chi non vuole vedere non vede.
Quello che è interessante per me sono i motivi che stanno dietro il non voler generalizzare, che (ovviamente, in quanto tutto ha un'unica causa <- generalizzazione spinta ) sono quelli che stanno dietro il politically correct.
Perché i gusti delle persone oggi vengono ritenuti non caratterizzanti (se mi piace sciare questo non dice nulla di me come persona, è il pensiero comune), perché la condizione economica non è ritenuta caratterizzante (i poveri sono in un certo modo, i ricchi in un altro), perché non si può dire che a certi livelli di crescita personale corrispondo certi comportamenti e non altri?
Perchè non si può parlare per categorie?
Perchè tutto questo risulta offensivo? E perchè una critica è considerata un'offesa?
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Se io dico a Tizio che è uno stronzo o che tutti quelli della categoria a cui appartiene Tizio sono stronzi, è un'offesa, non (solo) una critica. Nonostante il tuo tentativo di nascondere l'offesa dietro una critica per liberalizzare le offese, tutto questo è evidente, quindi scriverlo è inutile, chi vuole vedere vede e chi non vuole vedere non vede. (cit.)
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11-04-2012, 14:15
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#200
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Io questo principio l'ho seguito e infatti ho scritto a Marco e non a te.
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E infatti confermi quel principio, dato che non hai risposto a nessuna delle mie argomentazioni (forse perché non sapevi come controbattere e quello che non ti fa comodo vedere non lo vedi).
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