3stm

io però non intendo che ci vengono rifilati a noi italiani, dai paesi stranieri, ma a noi popolo, dai governanti italiani (e non solo)

Sikerhoof

I viaggi dei migranti sono spesso organizzati, sì, ma da reti criminali che sfruttano la disperazione della gente, non da un presunto "piano" per inviarceli. Molti scappano da guerre, povertà estrema o regimi oppressivi, e il fatto che alcuni viaggi non finiscano in tragedia non significa che siano sicuri o facili.

Sasuke

Ci vengono rifilati in maggior parte da chi comanda in Libia perché siamo l'hub più vicino e perché il governo non riesce ad attuare una linea dura intanto la gente si sente più insicura e vota gente come vannacci.

Sasuke

Ma quali guerre e quale povertà pagano anche diecimila euro per venire qua.

3stm

No non funziona così. Traffici internazionali di migranti via mare, così come di droga, non sussisterebbero senza la collusione di alcune istituzioni. Certo poi nella pratica il braccio armato è la criminalità organizzata, ma da sola non sarebbe in grado. E poi che l'italia e l'europa necessitino di immigrazione di massa che non può avvenire in altro modo che clandestinamente è un dato di fatto.

Sasuke

Dove abito io la maggior parte delle risorse vengono da Algeria Tunisia Marocco Egitto Nigeria Senegal Gana quale di questi paesi è in guerra?

Sikerhoof

Il fatto che alcuni migranti paghino anche 10.000 euro non significa che vivano nel benessere. Spesso quei soldi arrivano da sacrifici enormi: c’è chi vende tutto ciò che ha, chi si indebita con familiari, usurai o reti criminali. In alcuni casi il viaggio viene "anticipato" da trafficanti, e una volta arrivati sono costretti a lavorare in condizioni durissime, in nero o sotto ricatto, per ripagare quel debito. È un sistema che si regge sulla disperazione, non certo sul privilegio.

Sikerhoof

Che ci siano falle istituzionali e, in alcuni casi, collusioni o complicità locali, può essere. Ma affermare che i flussi migratori siano voluti o orchestrati dalle istituzioni è un salto logico enorme. La realtà è molto più caotica, disordinata e spesso fuori controllo, sia per gli Stati che per i migranti stessi. È vero che l’Europa ha bisogno di forza lavoro, ma confondere questo dato con l’idea di un disegno voluto "dall’alto" rischia di trasformare una realtà complessa in una narrazione da fiction.

Sheev Palpatine

Dispiace ma noi mica abbiamo tutto e stiamo chissà quanto bene. Non c'è lavoro, anche dopo anni e anni di studio, non hai nulla di concreto tra le mani. Non è possibile vivere così.
Il calo demografico andrebbe ridotto con metodo anche aggressivi, tipo, tasse pesantissime su chi non fa figli (in pratica non farne ti costa quanto farne). Oppure abolizione delle pensioni, se hai dei figli che ti assistono o soldi a palate accumulati bene, sennò muori pure. Sarebbe una medicina dura, ma l'Italia esisterebbe ancora. Così invece moriamo tutti e siamo condannati a vite patetiche, senza la possibilità di costruire nulla. Il lavoro stabile e una famiglia solida dovrebbero essere il fondamento della vita delle persone. La società liquida significa in teoria la possibilità di essere quello che si vuole e cambiare come si vuole. In pratica significa che sei costretto ad essere sempre il nulla, nè carne nè pesce, una strana creatura anfibia che non ha posto da nessuna parte.


Che esperienze? Poi dicono che uno pensa a male...

Mollusco

Presumo i genitori dei bimbi a scuola...

Sikerhoof

La rabbia per la mancanza di lavoro, stabilità e futuro è comprensibile. Ma dare la colpa ai migranti è uno sfogo sbagliato. Non sono loro ad aver distrutto il welfare, precarizzato il lavoro o svuotato la politica: sono le scelte fatte da chi governa da anni. Chi arriva qui affamato e solo non ci ruba nulla, sta solo cercando di sopravvivere. Prendersela con gli ultimi è comodo, ma non serve a cambiare le cose. Serve lucidità, non capri espiatori.

varykino

finche l’1% più ricco della popolazione mondiale possiede una ricchezza superiore a quella del 95% della popolazione globale , si puo parlare di qualsiasi cosa , ma se non cambia sta cosa , tutto il resto restano parole buttate la

Sikerhoof

Purtroppo è così, alla fine non contiamo un cazzo e chi conta veramente si guarda bene dal cambiare le cose.
Ma intanto siamo ancora vivi e qualcosa dovremo pur dire, no?

varykino

direi di si , ci manca solo che nn ce fanno piu parlà , è l unica roba che ce resta , tocca difendere almeno quella ..... che nn è manco scontata , visto che da certi sondaggi oltre la metà dei giovani in uk vorrebbe un dittatore ..... parlamo fino a che se po fà va

Sasuke

Per fortuna non è affatto così il mondo è sempre più meritocratico e la ricchezza non solo è distribuita ma chiunque può diventare ricco, esistono migliaia di ong che aiutano qualsiasi categoria, fino a qualche generazione fa per esempio non esistevano cose come pensioni o esenzioni per i meno abbienti, se Bezos ha accumulato quella ricchezza è per due motivi, è uno dei migliori imprenditori al mondo, il sistema americano gli permette di non pagare tasse, in quanto non ritira quasi tutto il suo patrimonio ma lo lascia investito nelle sue imprese, non è la gente come Bezos il problema, il problema è la gestione della cosa pubblica in democrazia, dei regimi come Russia Cina etc non vale neanche la pena di prenderli in considerazione.

varykino

gli estremi nn dovrebbero esistere , sei bravo quanto ti pare , fai parte de sto mondo , o lo migliori per gli altri o te ne vai a fancul , nn è giusto che un bambino crepa di fame nello stesso mondo di un tizio che nn avrà mai problemi a mangiare ..... sarà comunista come pensiero , quel cacchio che vi pare, potete chiamarlo come vi pare , ma è ingiusto ...... poi che nn serve a niente dirlo sono d accordo , ma se addirittura si idolatra il tizio coi soldi perchè "bravo" in quello che fa , allora siamo alla frutta . sempre secondo il mio punto di vista delle cose . alla fine mi scandalizza piu chi idolatra certi soggetti piu che i soggetti stessi , mi fanno pure un po pena

Sasuke

Questa è la lista dei paesi che aiutano la plastellina noti qualcosa di particolare?

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varykino

nn è abbastanza , fino a che in un mondo con una civiltà cosi avanzata come la nostra , nostra intesa come pianeta terra , dove effettivamente nessuno potrebbe morire di fame ( nn crepano di fame solo in palestina) , ma si muore ancora di fame , c è evidentemente qualcosa di ancora arretrato e voluto . di chi è la colpa nn mi interessa, cosi è, e cosi nn dovrebbe essere

Sasuke

Di sicuro i paesi del patto atlantico fanno molto di più di qualsiasi altra nazione quindi chi non fa abbastanza sono prima di tutto i paesi socialisti e regimi vari, è così da sempre la palestina campa dai paesi occidentali che tanto disprezzano

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varykino

e sti cazzi , la situazione cmq nn cambia , lo sforzo deve farlo l essere umano intero , non le fazioni tipo paesi atlantici o non atlantici , finche crepa un solo bambino di fame la colpa è di tutti , sopratutto delle persone piu ricche ,quel 1 percento che potrebbe effettivamente numeri alla mano risolvere sto problema , io parlo solo di persone che muoiono di fame non dico di vivere tutti nella bambagia , penso che almeno il problema cibo e morte prematura potrebbe essere risolto da un essere senziente e evoluto come il nostro , al di la dei paesi che continui a citare ..... sopratutto perchè certa ricchezza è ingiustificata anche se te dirai che è meritata