Peste Nera

Scusa una cosa Passero, per "fighettini" intendi il tipo di atteggiamento o l'aspetto fisico?

Vertigo

Quando leggo queste teorie da distopia pura, robot che sostituiranno l'uomo o che si fonderanno ad esso, mi sembra che manchi proprio senso della realtà, e forse qualcuno ci crede pure convintamente. Cioè, sono tutti scenari molto fighi e affascinanti da immaginare, però non mitizziamo troppo la tecnologia del nostro tempo e riportiamoci alla realtà. Le macchine e le intelligenze artificiali che utilizziamo sono tutti strumenti molto avanzati, ma rimangono sempre prodotti a uso e consumo dell'uomo, hanno dietro team di sviluppatori e ingegneri che li modellano e sono oggetti continuamente a manutenzioni e migliorie. Per quanto siano raffinati e "intelligenti" NON SONO sistemi autonomi, e concettualmente sono solo la versione evoluta delle vecchie macchine, nate e progettate per rispondere a necessità umane.

Riguardo al lavoro, se l'automazione sta sostituendo le mansioni diciamo più meccaniche, è perché queste così come sono state eseguite finora non rispondono più ai bisogni del nostro tempo,che sono cambiati rispetto a 20 anni fa, e cambieranno ancora. È accaduto nel settore agricolo,e accadrà in altri settori. L'economia cambia,così pure il lavoro che deve seguire a ruota. In Italia purtroppo stiamo pagando di più questi cambiamenti, causa miopia della classe dirigente e stagnazione politica,così può sembrare che il progresso tecnologico porti solo nuova povertà. Ma in verità la morte di alcune professioni porta inevitabilmente alla nascita di altre, un'offerta che in questo momento il mercato italiano non è in grado di soddisfare, se non per piccole realtà virtuose.

Vertigo

Ah, e poi bisogna sempre affermarsi come persone, non è che se non esistesse il lavoro (il che è un'utopia, il lavoro regola i rapporti di potere fra gli individui nella società, la gestione delle risorse, etc. ) potremmo esimerci dall'imparare su come stare al mondo, quello lì rimane.. anche per vivere da "eremiti" bisogna comunque saper vivere.

varykino

nessuno DEVE studiare .... se lo fanno è perchè vogliono farlo , nn perchè devono ... se vuoi farlo lo fai , sennò fai un altra cosa . nn premierei nessuno per una cosa del genere , ma è un pensiero mio ovviamente .... secondo me ci sarebbero meno medici ma più competenti

cancellato2824

dai se insegna fisica la sapra', l'avra' studiata (al di la' di quel che dica), essere ignorantisimi in storia se ha fatto studi scientifici si puo' comprendere, cioe' non e' un caso cosi' raro

comunque e' vero dei fighettini... nel 99,9% dei casi vengon da famiglie benestanti e serene, quindi tutto gli e' sempre venuto facile, pure essere ben integrati, di aspetto gradevole e curati ecc.

Passero

Aspetto fisico + atteggiamento+ classe sociale di partenza

claire

No dai, questo è chiaramente un'interpretare soggettivamente il mondo, come "si fidanzano solo i bei Faccini",ora abbiamo "lavorano solo i fighettini".
Sembrate me a 15 anni che pensavo che fossero felici solo i belli.
Aprite gli occhi suvvia.Vi fa male stare così, la realtà è varia.

claire

Allora di può anche dire che chi fa lavori umili e sottopagati non è obbligato, poteva studiare e fare il medico.
(Boh mio cuggino medico sta a fare le guardie di notte a tempo determinato con la partita iva, e non ha ancora soldi per andare a convivere con la morosa giornalista sottopagata, non si lamentano ma manco sono nababbi perché hanno studiato).

varykino

certo , ma gli stipendi devono essere uguali , sennò nn ha senso dire le 2 cose . quello che dico io è che se tutti prendessero lo stesso stipendio , solo la gente che vuole realmente farlo il medico o l operaio avrebbero provato a farlo , perchè nn mossi dal compenso differente .... poi vabbè c è tutto il discorso che nn tutti possono permettersi di studiare da medico perchè hanno situazioni familiari diverse e il fatto che ti butti sull operaio è solo un fatto ambientale e magari non voluto .... ma con gli stipendi uguali nessun lavoro per quanto faticoso creerebbe disparità , anche come visione sociale che hanno gli altri. invece cosi c è operaio = coglione che nn voleva studiare vs medico= uomo che merita rispetto perchè ha passato 11 anni sui libri e nn so per quale motivo merita piu soldi visto che la decisione è stata sua ... cosa che nn ha senso secondo me

Passero

Io sono di bell'aspetto.*
Purtroppo questo inganna le persone, perché ci si aspetta che se uno è di bell'aspetto necessariamente deve essere anche un fighettino assertivo che se la tira e ha sempre la battuta pronta.
Infatti quando uno che non mi conosce inizia a relazionarsi con me, ci sono sempre quei primi secondi di illusione poi, quando realizza la mia sfigatezza, cala quello che ho ribatezzato il "velo di pietra": improvvisamente l'interlocutore si blocca, si irrigidisce, si imbarazza, non è più così spigliato e socievole come in quei primi secondi, cerca di evadere dalla situazione sociale che lui ha creato.

*
ma non mi curo per niente e non mi so vestire

Peste Nera

Ho capito di che persone parli. Tieni presente che non tutti i lavori (compreso quello che facevo io) sono per queste persone, specie quelli dove si deve produrre.

claire

Eh no, se vuoi il lavoro ricco, studi.
Se non vuoi studiare, fai il lavoro povero.
Mentre studi non ti paga nessuno, anzi ne spendi.
Io ho fatto solo 3 anni di università e ai tempi ero pezzente senza mai un soldo, mentre le mie amiche che lavoravano dai 16anni in fabbrica, si compravano la macchina e tiravano il loro stipendio da spendere in vacanze e shopping, mentre io paghetta della nonna e a volte stavo a casa per non spendere i soldi della pizza.
Scelte.

varykino

appunto è sbagliato pure quello , uno che studia deve essere pagato mentre studia , cosi nn c è disparità con chi ha deciso di lavorare e quando si lavora tutti quanti sempre stesso compenso perchè te hai deciso di studiare ma prendevi soldi come l altri ... nel mio mondo ovviamente

Passero

Se guardi le pubblicità in tv sono sempre rivolte a fighettini e a lavori da fighettini, sempre in ufficio, con le loro meravigliose soft skill, problem solving, lavorare in team, assertività, ecc.
Questi lavori fighettini da ufficio che mi sembra si occupano solo di fuffa astratta, robe con nomi in inglese (marketing, manager, tutte ste cagate da fighettini) tutte "competenze" legate all'immagine... che sembra che vengano pagati solo per il fatto di essere fighettini e portare la loro fighettinezza in azienda, ovviamente stipendi oltre i 1.500 euro

ovviamente non esistono pubblicità in cui c'è gente che fa le pulizie

il lavoro in ufficio sembra la norma, anche se continuo ad ignorare cosa cazzo facciano in quegli uffici, oltre a irradiare la loro bellezza e socievolezza e superiorità antropologica e sociale

varykino

nel mondo che dico io ce li avrebbe , come tutti l altri , tra l altro .... chi decide di lavorare presto paga tasse per pagare chi studia cosi chi studia nn ha mancanze giovanili di cui parlavi ... una volta che lavorano tutti poi stipendio uguale e via ... ovviamente è utopia , e per uno che è straricco devono per forza esistere strapoveri che bilanciano , il tutto nel nome del bellissimo e fintissimo "autodeterminazionismo" ... perchè è piu importante per la gente avere l idea di poter diventare quello che si vuole , e accumulare potenza , piuttosto di voler una società che pensa a tutti ed è equa e magari stare decentemente tutti quanti ... poi dopo che cazzo fanno? le campagne per la solidarietà per aiutare quei "stronzi" che nn hanno voluto studiare

Peste Nera

Si, ma la pubblicità è una cosa e la vita reale è un altra…

Passero

Tempo fa pensavo che il fighettinismo fosse una costruzione sociale, una maschera, che esserlo richiedesse impegno...

invece ora ho iniziato a capire che a una persona normale del ceto medio viene naturale esserlo... che è insito dell'essere normale, per imitazione...

mentre noi non riusciamo a imitare per via di blocchi che abbiamo e che i "normali" non hanno

Wrong

Ma anche no, penso a una pubblicità della Kinder o della Mulino Bianco dove la mamma operaia o donna delle pulizie si alza alle 5 per andare al lavoro e lascia i guantini della figlia sopra il termo per farglieli trovare caldi.
Si vuole vedere solo quello che si vuole.

cancellato2824

Scelte piuomeno.
Perche' ci sara' quello che i genitori da sempre lo incoraggiano, gli danno i soldi anche per i vizi, gli pagano lezioni private se ha problemi ecc.
Ci sara' quello invece che i genitori da famiglia poverissima faticano a arrivare a fine mese, a casa si mangia una dieta povera che ripercussioni fin sul qi, genitori sempre stressati e nervosi, magari al lavoro tutto il giorno da pendolari (o magari un genitore solo che quindi deve provvedere a tutto) quindi senza tempo per segurlo...vedrai che il bambino avra' problemi fin dalle elementari di apprendimento e/o comportamentali. Io ero piuomeno nella seconda situazione, le maestre dicevano a mia mamma di portarmi da uno psicologo, lei mai fatto perche' pensava " e i soldi? e il tempo?" (sempre sballottata come un pacco prescuola-tempo pieno-post scuola- a casa di un compagno finche' alle 8 di sera arrivava mia mamma a prendermi).
Andando avanti poi le cose un po' cambiano ma neanche tanto...non eravamo piu' cosi' poveri ma mia mamma mi ha sempre trattato come un cane...c'e' stato un periodo che avevo i pantaloni bucati, che per fare un colloquio di lavoro ho dovuto rubare una maglia di mia mamma perche' le mie indecenti (a me i miei mai dato paghette, e coi soldi del Natale e del compleanno di 2-3 persone non si fa molto, mi mantenevano e passavano cio' che gli andava), tenevo i pennarelli che non scrivevano perche' mi dicevo magari con l'alcol un po' rivanno visto che non me ne compravano altri...

Poi dimmi se non e' vero che per alcuni la vita e' piu' facile, che almeno in un certo numero di volte il medico e il basso operaio/ disoccupato/ barbone non e' tutta questione di volonta' e meriti e bravura
cioe' se uno e' cozza e pigro ok non combina niente pero' in certe situazioni le difficolta' aumentano fino a quasi imporre il futuro. Certo se sei genio magari hai le borse di studio ma ai fighetti non e' richiesto di esserlo (poi appunto e' anche una questione di serenita',a scuola ho sempre avuto voti medio-buoni, i miei problemi eran piu' di integrazione-comportamento-emotivi in ogni caso la mia vita se ne e' andata sempre piu' su un binario sbagiato).

varykino

infatti questo è il capitalismo , che se nasci nella parte sbagliata della terra sei fottuto .... però lo spacciano come libertà

poi fanno le collette da 2 euro per i poveri per levarse i sensi di colpa