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28-08-2024, 15:07
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#21
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,073
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Non c’è rimedio a tutto, siamo adulti e realisti per favore.
Ci sono finti metodi di accettazione, al massimo qualche patetico miglioramento ma rimediare a certe cose non si può.
Chi lo dice solitamente non ha mai vissuto il problema da rimediare o se la passa bene in generale.
La morte è il rimedio di quando rimedio non ce n’è, ma io sono un pessimista catastrofista non ascoltatemi
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28-08-2024, 15:07
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#22
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Banned
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Marche
Messaggi: 4,061
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Accostare due parole antitetiche l'una all'altra come tutto e morte nella stessa frase, così vicine, non è che aiuti.
Comunque, vivendo la prospettiva che un mutamento sia presente nel nostro futuro (cercato oppure a sorpresa, questo è sempre probabile), perchè non credere che sia risolutivo di un disagio?
E' la condizione mentale nella quale si è che si porta a concentrarci su un estremo invece che sull'altro.
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28-08-2024, 15:12
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#23
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 4,711
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Quote:
Originariamente inviata da SugarPhobic
Comunque, vivendo la prospettiva che un mutamento sia presente nel nostro futuro (cercato oppure a sorpresa, questo è sempre probabile), perchè non credere che sia risolutivo di un disagio?
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non mi pare realistico credere che sia probabile un miglioramento risolutivo del disagio. O meglio, può essere realistico per alcuni ma non per altri.
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28-08-2024, 15:22
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#24
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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E' molto più confortante crogiolarsi nella perenne autocommiserazione, ci sta.
Da adito alla rinuncia alla lotta. A ognuno le sue scelte.
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28-08-2024, 15:48
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#25
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Esperto
Qui dal: May 2022
Ubicazione: rete fognaria
Messaggi: 1,460
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
E' molto più confortante crogiolarsi nella perenne autocommiserazione, ci sta.
Da adito alla rinuncia alla lotta. A ognuno le sue scelte.
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Si fa quello che si riesce. Io in questo corpo bene non ci starò mai questo è certo.
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28-08-2024, 15:49
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#26
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 4,711
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
E' molto più confortante crogiolarsi nella perenne autocommiserazione, ci sta.
Da adito alla rinuncia alla lotta. A ognuno le sue scelte.
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parlo di essere realistici. A seconda delle situazioni, uno può ragionevolmente pensare che possa andare meglio oppure no. E poi, anche nel caso in cui si vedono prospettive nere, si può comunque fare del nostro meglio... se ne abbiamo le forze.
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28-08-2024, 15:53
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#27
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Esperto
Qui dal: May 2022
Ubicazione: rete fognaria
Messaggi: 1,460
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Quote:
Originariamente inviata da Mugalari2.0
Penso che te l'abbiano già suggerito ma non potresti soffrire di dismorfofobia?
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La psicologa lo dice ma gli psicologi sono bluepillati per eccellenza. Dalla loro bocca escono sempre le solite frasi “non sei così brutto” “conosco brutti che trombano” “anche io avevo un fidanzato brutto” e altre cose che mi passano da un orecchio ed escono dall’altro. Nel frattempo fin da bambino mi sono sempre sentito dire che ero (e sono) brutto. In varie fasi della vita fino alle superiori. Da persone che esprimevano semplicemente quello che vedevano. Nessuno dice ad un bello che è brutto così senza motivo. Soprattutto se sono più persone a farlo, a meno che ci sia un complotto contro di me, ma sinceramente non credo. Io mi fido delle parole di chi non ha motivi per mentire. E mi fido del fatto che in 24 anni non ho visto mezza ragazza a cui interessassi o che dicesse di trovarmi carino. Tutte dicono che sono un cesso. E sicuramente non fanno finta di non trovarmi attraente, se lo fossi con me ci verrebbero. Invece mi evitano manco fossi un appestato. Sono brutto. Non posso farci nulla. Sono una merda di un metro e settanta. Uno come me doveva crepare da piccolo.
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28-08-2024, 16:00
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#28
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Banned
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Marche
Messaggi: 4,061
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Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash
non mi pare realistico credere che sia probabile un miglioramento risolutivo del disagio. O meglio, può essere realistico per alcuni ma non per altri.
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Ma io come sai non credo in questo spartiacque. E' solo la condizione mentale di apertura al cambiamento che ci porta a viverlo, o magari addirittura a cercarlo.
Come può essere che qualcosa di probabile per alcuni, non lo sia anche per gli altri?
La realtà (realisticamente) non è statica.
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
E' molto più confortante crogiolarsi nella perenne autocommiserazione, ci sta.
Da adito alla rinuncia alla lotta. A ognuno le sue scelte.
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Condivido ogni parola.
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28-08-2024, 16:06
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#29
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 4,711
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Quote:
Originariamente inviata da SugarPhobic
Come può essere che qualcosa di probabile per alcuni, non lo sia anche per gli altri?
La realtà (realisticamente) non è statica.
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qualcosa è probabile per alcuni ma non per altri, perché ovviamente ogni persona ha una vita diversa dalle altre e caratteristiche diverse dalle altre.
Prendi due persone che si vogliono laureare. Una sta continuando a prendere sempre buoni voti e studia con costanza e determinazione. L'altra ha saltato gli appelli dell'ultimo anno, è depressa e non ha soldi per pagare le tasse. È logico sia più probabile che si laurei la prima persona rispetto alla seconda. E così per tutto il resto.
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28-08-2024, 16:33
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#30
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Banned
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Marche
Messaggi: 4,061
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Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash
...
Prendi due persone che si vogliono laureare. Una sta continuando a prendere sempre buoni voti e studia con costanza e determinazione. L'altra ha saltato gli appelli dell'ultimo anno, è depressa e non ha soldi per pagare le tasse. È logico sia più probabile che si laurei la prima persona rispetto alla seconda. E così per tutto il resto.
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Non credi l'esempio, benché possibile, sia un attimo riduttivo?
Ora non voglio passare per mentale, se vuoi possiamo ricadere sul concetto del possibile e del probabile (è incartarci), ma non penso esista logica nel riassumere la realtà contrapponendo due estremi, non in questo modo.
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28-08-2024, 16:37
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#31
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 4,711
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Quote:
Originariamente inviata da SugarPhobic
Non credi l'esempio, benché possibile, sia un attimo riduttivo?
Ora non voglio passare per mentale, se vuoi possiamo ricadere sul concetto del possibile e del probabile (è incartarci), ma non penso esista logica nel riassumere la realtà contrapponendo due estremi, non in questo modo.
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parlare del "possibile" ha poco senso. Più o meno tutto è possibile. Potrebbe anche essere possibile che tu vinca il Nobel o che io diventi presidente della Repubblica. Ha senso ragionare su fatti probabili, realistici.
E ragionando di fatti probabili e realistici, risulta evidente che non tutti i mutamenti hanno la stessa probabilità di verificarsi.
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28-08-2024, 17:04
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#32
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Banned
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Marche
Messaggi: 4,061
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Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash
parlare del "possibile" ha poco senso. Più o meno tutto è possibile. Potrebbe anche essere possibile che tu vinca il Nobel o che io diventi presidente della Repubblica. Ha senso ragionare su fatti probabili, realistici.
E ragionando di fatti probabili e realistici, risulta evidente che non tutti i mutamenti hanno la stessa probabilità di verificarsi.
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Eh, io so molto bene che non ha senso parlare di ciò che è possibile, e che io posso diventare astronauta e tu editorialista di grido residente a Parigi.
Comunque, associ ciò che è realistico con ciò che è probabile. Come se tutti si approcciassero alla realtà con la stessa ottica.
Per me quello che è evidente e realistico è che l'esistenza è solo un fiume in corsa di eventi probabili e, intensi come tali, possono perfettamente essere positivi e possono verificarsi.
Con che probabilità? Il fatto che da qui non possa prevederlo non significa non possano accadere. Ecco tutto.
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28-08-2024, 17:34
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#33
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Banned
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Marche
Messaggi: 4,061
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Quote:
Originariamente inviata da juan
Si fa quello che si riesce. Io in questo corpo bene non ci starò mai questo è certo.
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Ti rispondo da qui se vuoi. Sì, le probabilità a cui alludi nel tuo diario non esistono.
Attento, non era nelle mie intenzione ferirti col mio ragionamento, okay? Non voglio insegnarti proprio nulla, non ne ho le competenze. Posso solo dirti che credo (forse) questo 3D poteva essere qualcosa di diverso, e ho provato a suggerirlo.
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28-08-2024, 18:05
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#34
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Esperto
Qui dal: May 2022
Ubicazione: rete fognaria
Messaggi: 1,460
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Quote:
Originariamente inviata da SugarPhobic
Ti rispondo da qui se vuoi. Sì, le probabilità a cui alludi nel tuo diario non esistono.
Attento, non era nelle mie intenzione ferirti col mio ragionamento, okay? Non voglio insegnarti proprio nulla, non ne ho le competenze. Posso solo dirti che credo (forse) questo 3D poteva essere qualcosa di diverso, e ho provato a suggerirlo.
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A me serve quello per stare bene. Altre possibilità di vita non ne trovo perché purtroppo sono nato con un’anomalia grave che mi porto dietro fin da bambino. Un’intera vita di disagio, di inibizione, una vita a nascondermi. Bene non si vive certamente in queste condizioni. Il corpo purtroppo pesa e te lo devi portare dietro ogni giorno. Non siamo anime che fluttuano nell’aria. Sarebbe bello fosse così. Purtroppo il corpo è il biglietto da visita e quando ti trovi a usare un biglietto da visita non tuo bene non stai. Questo è certo. Che poi c’è chi riesca a convincerci serenamente, meglio per lui. Io no. Purtroppo sono fatto così. Soffro troppo. Eppure non chiedevo tanto, solo una vita serena, una compagna, un lavoro, dei figli. Non voglio diventare una persona illustre, distinguermi nella società e altre cose. Solo una vita semplice e serena. Questo mi sarebbe bastato.
Comunque sì, l’intenzione non era quella di andare su questi argomenti solo che poi qualcuno ha detto che tutto è possibile e allora lì mi sono sentito in dovere di dire che non è così. E poi tutta la discussione è andata a farsi benedire. Vabbè. Occasione buttata.
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28-08-2024, 18:43
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#35
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Avanzato
Qui dal: Oct 2022
Ubicazione: nel castello errante di Howl
Messaggi: 482
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una persona della mia famiglia alla quale ero molto legato, non perché fosse un parente ma perché mi piaceva molto come persona in sé, è stata uccisa nel giro di pochi anni da una delle forme più aggressive della SLA che prima l'ha ridotta ad un vegetale, ma la sua mente era ben sveglia, posso solo provare a immaginare l'incubo
che dire, quando passavo del tempo con lei capivo che la maggior parte dei problemi, che possiamo o non possiamo risolvere, sono solo emerite stronzate alle quali diamo troppo spazio e troppa importanza
se avessimo problemi di cibo, tipo rischiare di morire di fame, il resto dei problemi esisterebbero solo una volta spenta la fame, e lo stesso vale per tutte le cose veramente necessarie per la nostra sopravvivenza
possiamo permetterci di stare male, ad esempio a causa di tormenti interiori, solo perché abbiamo garantite le cose veramente essenziali, e una volta ottenute perdono di importanza e non possiamo fare a meno di alzare ogni volta l'asticella
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28-08-2024, 20:17
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#36
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Esperto
Qui dal: May 2022
Ubicazione: rete fognaria
Messaggi: 1,460
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Quote:
Originariamente inviata da insiemealvento
una persona della mia famiglia alla quale ero molto legato, non perché fosse un parente ma perché mi piaceva molto come persona in sé, è stata uccisa nel giro di pochi anni da una delle forme più aggressive della SLA che prima l'ha ridotta ad un vegetale, ma la sua mente era ben sveglia, posso solo provare a immaginare l'incubo
che dire, quando passavo del tempo con lei capivo che la maggior parte dei problemi, che possiamo o non possiamo risolvere, sono solo emerite stronzate alle quali diamo troppo spazio e troppa importanza
se avessimo problemi di cibo, tipo rischiare di morire di fame, il resto dei problemi esisterebbero solo una volta spenta la fame, e lo stesso vale per tutte le cose veramente necessarie per la nostra sopravvivenza
possiamo permetterci di stare male, ad esempio a causa di tormenti interiori, solo perché abbiamo garantite le cose veramente essenziali, e una volta ottenute perdono di importanza e non possiamo fare a meno di alzare ogni volta l'asticella
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In sostanza l'essere umano è strutturalmente infelice.
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28-08-2024, 21:45
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#37
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
mi ricorda l'aforisma gemello: se c'è rimedio perché preoccuparsi? Se non c'è rimedio perché preoccuparsi? Le solite frasette de c...o che vengono dispensate solo quando non si è coinvolti.
Tutti questi aforismi sono esercizi di "logica" senza attinenza con la vita reale. Certo esiste il rimedio per sottrarmi a mia madre, vendo tutto e me ne vado in Scozia. Poi come vivo il resto della mia vita con sensi di colpa magari dopo che mi è arrivato il suo ultimo messaggio "muoio addolorata perché non ho potuto vederti un'ultima volta"?
Tutto è possibile, salvo che in pochi casi abbiamo possibilità o capacità di pagarne il prezzo. Persino un disperato può trovare un posto sotto un ponte. Quanto sia bello vivere così è tutt'altro paio di maniche.
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Quindi non stai contestando l'effettiva verità delle frasette motivazionali, ma la loro non facile applicabilità. Però nessuna di queste frasette sussume una facilità risolutiva nel senso di un'assenza di sforzi o di ricadute emotive, si limitano solo all'aspetto logico delle questioni.
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29-08-2024, 05:57
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#38
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Intermedio
Qui dal: Aug 2024
Ubicazione: Dove vivo
Messaggi: 228
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Quote:
Originariamente inviata da juan
In sostanza l'essere umano è strutturalmente infelice.
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Ho finito i ringrazia.
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29-08-2024, 19:12
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#39
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Avanzato
Qui dal: Oct 2022
Ubicazione: nel castello errante di Howl
Messaggi: 482
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siamo esseri molto complessi, e sensibili, e siamo in grado di pensare molto, troppo, e questo ci causa dei problemi non da poco:
per un animale la vita pratica è molto più dura della nostra, ma lui semplicemente non si fa tutti i film che ci facciamo noi
ragazzi prendere una frase fatta e ripeterla genera banalità e luoghi comuni
già solo dire "a tutto c'è rimedio" è una stronzata, e poi quale sarebbe questo tutto? È proprio costruita male la frase e poi essendo solo parole non contano una sega, anche se certo è meglio ripetersi, se proprio non riesci a afre a meno di ripeterti: ce la posso fare piuttosto che sono fottuto
in ogni caso certe cose vanno vissute e basta e allora puoi renderti conto se esiste qualcosa di giusto o di sbagliato per te, ma se si continua a generalizzare a parole senza mai agire, o se si continua a fare paragoni nei confronti degli altri, non se ne esce fuori perché continuerai a trovare persone che stanno meglio di te, all'apparenza, e continuerai a trovare persone che stanno messe peggio di te, all'apparenza...invece certi loop occorre spezzarli e mandarli a fanculo e concentrarsi su cosa possiamo fare per noi, per tentare di stare un pochino meglio, ma con la certezza matematica che nessuno è esente dalla sofferenza interiore né dal dolore fisico, e questo non perché occorre essere pessimisti:
occorre semplicemente essere realisti e vedere il mondo per quello che è invece di costruire castelli di sangue e lacrime dentro la propria testa pensando che se avessi ottenuto quella cosa, o fossi stato diverso, allora ero felice e tale felicità sarebbe durata per sempre
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