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Vecchio 25-01-2013, 15:16   #1
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L'avatar di ftz-Bastiani
 



astenersi permalosi

Ultima modifica di ftz-Bastiani; 25-01-2013 a 23:26.
Vecchio 25-01-2013, 16:31   #2
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Se mi trovassi di fronte a questo manifesto ed avessi un pennarello a disposizione probabilmente vi scriverei sopra a caratteri cubitali "ALLORA SUCCHIAMI LE PALLE"
Vecchio 25-01-2013, 19:18   #3
y
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Senza nulla togliere al fatto che ogni forma di violenza sulle donne sia sbagliata (anche se preferirei che si vedesse come sbagliata la violenza di una persona contro un'altra persona), ho come la vaga (ma mooolto vaga eh?!) impressione che qui questa citazione sia appena appena un pochinino fuori posto, visto l'alto numero di maschi qui che chiaramente si sentono insicuri della propria virilità, ma non certo a per colpa loro, altrimenti non sarebbero su un forum chiamato fobiasociale, persone peraltro che mi pare in linea di massima non fanno male ad alcuna donna (al limite, chi più chi meno, qui si "abbaia" e basta (senza contare che pure le donne spesso "contro-abbaiano" ai maschi qui)).
Se proprio vogliamo dirla tutta, a me sta osservazione de sta signora De Buvuàr mi sembra una di quelle semplici "stoccate" da baruffa, in cui invece che mostrare il torto della controparte argomentando in maniera ragionata, ci si abbassa al suo livello contrattaccando e infierendo sui punti deboli o sensibili. Un bel colpo sotto la cintola.
(Adesso le donne verrano a scotennarmi... )
Vecchio 25-01-2013, 19:30   #4
Esperto
L'avatar di Trent
 

Quote:
Originariamente inviata da y Visualizza il messaggio
Senza nulla togliere al fatto che ogni forma di violenza sulle donne sia sbagliata (anche se preferirei che si vedesse come sbagliata la violenza di una persona contro un'altra persona), ho come la vaga (ma mooolto vaga eh?!) impressione che qui questa citazione sia appena appena un pochinino fuori posto, visto l'alto numero di maschi qui che chiaramente si sentono insicuri della propria virilità, ma non certo a per colpa loro, altrimenti non sarebbero su un forum chiamato fobiasociale, persone peraltro che mi pare in linea di massima non fanno male ad alcuna donna (al limite, chi più chi meno, qui si "abbaia" e basta (senza contare che pure le donne spesso "contro-abbaiano" ai maschi qui)).
Se proprio vogliamo dirla tutta, a me sta osservazione de sta signora De Buvuàr mi sembra una di quelle semplici "stoccate" da baruffa, in cui invece che mostrare il torto della controparte argomentando in maniera ragionata, ci si abbassa al suo livello contrattaccando e infierendo sui punti deboli o sensibili. Un bel colpo sotto la cintola.
(Adesso le donne verrano a scotennarmi... )
La frase non attacca mica gli insicuri della propria virilità,solo gli arroganti aggressivi sdegnosi.
Vecchio 25-01-2013, 19:38   #5
y
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Non mi convince il postarlo su questo sito. La misoginia è uno dei possibili sintomi della fobia sociale, come la misandria e misantropia. E il titolo del topic parla appunto di misoginia. E così bisogna vederlo in questo caso, come un sintomo. Bisogna ragionarci un po', magari non giustificarlo, ma cercare almeno di comprenderlo. Altrimenti lo si condanna a prescindere, e temo si ottenga solo l'effetto opposto, di peggiorarlo.
A me personalmente a leggerlo da fastidio.

Edit: e comunque se leggi bene non è proprio così. La frase può essere riscritta a rovescio come "chi è malsicuro della propria virilità è il più arrogante, aggressivo e sdegnoso di fronte delle donne."
Continua a non suonarmi bene.

Ultima modifica di y; 25-01-2013 a 19:41.
Vecchio 25-01-2013, 19:52   #6
Esperto
L'avatar di Trent
 

Quote:
Originariamente inviata da y Visualizza il messaggio
Non mi convince il postarlo su questo sito. La misoginia è uno dei possibili sintomi della fobia sociale, come la misandria e misantropia. E il titolo del topic parla appunto di misoginia. E così bisogna vederlo in questo caso, come un sintomo. Bisogna ragionarci un po', magari non giustificarlo, ma cercare almeno di comprenderlo. Altrimenti lo si condanna a prescindere, e temo si ottenga solo l'effetto opposto, di peggiorarlo.
A me personalmente a leggerlo da fastidio.

Edit: e comunque se leggi bene non è proprio così. La frase può essere riscritta a rovescio come "chi è malsicuro della propria virilità è il più arrogante, aggressivo e sdegnoso di fronte delle donne."
Continua a non suonarmi bene.
Se la leggi al rovescio diventa un'altra frase,e grazie
Solo che ne stravolgi il significato..

Non sono tanto d'accordo sul giustificazionismo della misoginia,non se questa si traduce apertamente in comportamenti aggressivi.
Vecchio 25-01-2013, 19:56   #7
y
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Quote:
Originariamente inviata da y Visualizza il messaggio
magari non giustificarlo, ma cercare almeno di comprenderlo. Altrimenti lo si condanna a prescindere, e temo si ottenga solo l'effetto opposto, di peggiorarlo.
E meno male che l'avevo scritto...

Comunque a me continua a sembrare che rovesciando la frase non si rovesci assolutamente il significato.
Evidentemente non siamo daccordo.
Vecchio 25-01-2013, 20:01   #8
Esperto
L'avatar di Allocco
 

Quote:
Originariamente inviata da y Visualizza il messaggio
La frase può essere riscritta a rovescio come "chi è malsicuro della propria virilità è il più arrogante, aggressivo e sdegnoso di fronte delle donne."
Continua a non suonarmi bene.
"Nessuno è più insicuro della propria virilità dell'uomo arrogante, aggressivo e sdegnoso di fronte alle donne"
Correttamente ribaltata come ti suona?

E' chiaro che se modifichiamo il pensiero in modo da seguire la nostra tesi, facciamo dire qualsiasi cosa a chiunque.
Del tutto d'accordo con questa citazione, per inciso. (anche se devo ammettere che non ho ben capito il senso del thread )

P.S. aggiungo...
Non è un'onta essere insicuri, per quanto tutti vogliano farci credere il contrario.

Ultima modifica di Allocco; 25-01-2013 a 20:09.
Vecchio 25-01-2013, 20:06   #9
y
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Vabé, facciamo che sono io che sono malato e leggo cose che non esistono. :/
Vecchio 25-01-2013, 20:08   #10
Esperto
L'avatar di Trent
 

Sì,scusa per la parola giustificazionismo,avevo letto male.Sostituiscila con comprensione.

Quote:
Originariamente inviata da y Visualizza il messaggio

Comunque a me continua a sembrare che rovesciando la frase non si rovesci assolutamente il significato.
Evidentemente non siamo daccordo.
Scusa eh,ma prova a farlo con altre frasi.
"Nessuno è più omofobo di un omosessuale represso",mica implica che tutti gli omosessuali repressi siano omofobi.
E chiaramente è solo un attacco agli omofobi.Tanto per fare un esempio idiota.
Vecchio 25-01-2013, 20:12   #11
y
Banned
 

Detta così, a me invece pare proprio di si.
Comunque mettiamoci na pietra sopra (che devo andare a mangiare, mi chiamano dalla regia), ho detto facciamo che sono io che sono fuso. Va bene anche così.
Vecchio 25-01-2013, 20:14   #12
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quale sarebbe lo scopo di questo thread?
Vecchio 25-01-2013, 20:32   #13
Esperto
L'avatar di Efits
 

Non ci andava una filosofa francese per dire l'ovvietà, ovvero che si simuli spavalderia e falsa sicurezza ove si è più scoperti, perlomeno in casi che rasentano la misoginia, parlando di questo specifico caso.
Vecchio 25-01-2013, 20:36   #14
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Quale sarebbe lo scopo di questo thread?
che gente come te è potenziale femminicida in quanto repressione e frustrazione sono pane quotidiano
Vecchio 25-01-2013, 20:46   #15
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Allocco Visualizza il messaggio
"Nessuno è più insicuro della propria virilità dell'uomo arrogante, aggressivo e sdegnoso di fronte alle donne"
Correttamente ribaltata come ti suona?

E' chiaro che se modifichiamo il pensiero in modo da seguire la nostra tesi, facciamo dire qualsiasi cosa a chiunque.
Del tutto d'accordo con questa citazione, per inciso. (anche se devo ammettere che non ho ben capito il senso del thread )

P.S. aggiungo...
Non è un'onta essere insicuri, per quanto tutti vogliano farci credere il contrario.
Quote:
Originariamente inviata da Efits Visualizza il messaggio
Non ci andava una filosofa francese per dire l'ovvietà, ovvero che si simuli spavalderia e falsa sicurezza ove si è più scoperti, perlomeno in casi che rasentano la misoginia, parlando di questo specifico caso.

Esattamente. Voi avete capito il significato del manifesto.

Il rischio di fraintendimento di quella frase ,in questo contesto, era prevedibile. Infatti secondo me chi ha aperto il topic dovrebbe spiegare perchè se n'è uscito con stà roba.. secondo me anche lui ha frainteso. E voleva generare un dibattito la dove non c'è nulla su cui dibattere.

Ultima modifica di Halastor; 25-01-2013 a 20:48.
Vecchio 25-01-2013, 20:54   #16
y
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Halastor Visualizza il messaggio
Esattamente. Voi avete capito il significato del manifesto.
Guarda che l'ho capito pure io il significato del manifesto, sono sociofobico non sono mica scemo! Uffi!
Per me è la frase che è scritta male, passabile di ambiguità, tutto qui. E messa in questo contesto (questo forum) la trovo bruttina.
Vecchio 25-01-2013, 23:10   #17
Esperto
L'avatar di Efits
 

e di grazia, in cosa ci sarebbe il flaming?
Vecchio 25-01-2013, 23:18   #18
Esperto
L'avatar di ftz-Bastiani
 

Quote:
Originariamente inviata da Halastor Visualizza il messaggio
... secondo me anche lui ha frainteso...
NO
Quote:
Originariamente inviata da Halastor Visualizza il messaggio
E voleva generare un dibattito la dove non c'è nulla su cui dibattere.
leggendo il forum e parlando con la gente, c'è molto su cui dibattere
Vecchio 25-01-2013, 23:23   #19
Esperto
L'avatar di Herzeleid
 

L'uomo può essere arrogante, aggressivo e sdegnoso anche sol perché non ha in alcun valore la donna, in generale o nel particolare.
Vecchio 25-01-2013, 23:35   #20
Esperto
L'avatar di Lino_57
 

La frase della Beauvoir, estrapolata da non so dove, risulterebbe datata 1908, dunque in un'epoca molto grama per le donne... Chissà quanti uomini l'avranno criticata per questo...
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