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Vecchio 07-02-2021, 12:52   #21
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

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Originariamente inviata da Boyyy82 Visualizza il messaggio
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Tuttavia facendo un analisi più dettagliata e attenta della società che mi sta attorno e dei miei coetanei pero' non vedo neanche tutta questa "perfezione" che descrivi, anzi.... dal punto di vista sentimentale e famigliare è un disastro per tanti.... divorziati con bambini piccoli, uomini divorziati spesso costretti a chiedere aiuti economici per via della ex moglie sanguisuga (e poi se hai anche 2 o 3 figli da mantenere è la fine), liti, rancori e odi tra famiglie, avvocati e tribunali, ecc....
Certo non è per tutti così ma ormai per la maggioranza delle persone... per non parlare poi della situazione lavorativa (ormai tanti 35-40 enni sono precari o hanno lavori saltuari/stagionali)....
Alla fine non so se stanno meglio loro o sto meglio io, ho la fortuna di avere un lavoro stabile, non ho di questi casini sopradescritti....

Non so, secondo me sono anche tutti molto confusi.... tanti non sanno neanche cosa vogliono...
forse in altre epoche si costruiva veramente qualcosa, adesso costruisci e disfi, ricostruisci e ridisfi....
Ci sono tanti aspetti negativi nella società contemporanea, è vero. Penso però che questi mutamenti siano motivati da ragioni così complesse e ampie che è difficile darne una spiegazione sola. Non dico che tu lo abbia fatto eh!

Le persone non "costruiscono" come una volta, ma una volta si costruiva nell'ambito dei matrimoni tra ventenni... si viveva per la famiglia, sistemarsi appena possibile, trovare casa e fare i figli, poi sopportare gli anni successivi, a volte anche le corna, o semplicemente le frustrazioni di rapporti che stavano insieme solo per un senso del dovere, per mancanza di protezioni e di occupazione femminile che rendeva la donna la parte debole in una crisi, e anche per un certo senso del decoro sociale.
Oggi c'è molta più libertà, sono cambiati proprio i nostri modi di ragionare rispetto alle relazioni. La separazione è diventata quasi la normalità, non ci si sposa nemmeno più... cose che qualche decennio fa sarebbero state inimmaginabili.
Il lavoro poi è una realtà tremendamente complessa, si allarga il mercato delle persone che cercano lavoro, arrivano lavoratori dall'estero per i mestieri più modesti, i contratti sono cambiati e sono diventati precari perché l'economia stessa è cambiata ed è diventata precaria. Oggi l'azienda stabile è un caso raro. L'economia si evolve a velocità impressionante, i "cicli economici" durano sempre meno...
In tutto questo però c'è una società con più mobilità, più possibilità di spostarsi e di scegliere cosa si vuole fare, meno vincoli derivanti dalle relazioni o dal mestiere dei genitori. C'è più accesso alla conoscenza grazie a internet. Anni fa non avremmo mai nemmeno immaginato di poter discutere una domenica mattina su un sito internet dedicato a persone con problemi di timidezza e di ansia sociale, ad esempio.

Insomma, è proprio come dici, la confusione è un elemento chiaramente visibile in questi anni. Sono cambiate le realtà e le istituzioni sociali ed economiche, ma non troviamo un modo per adattarci a ciò senza frustrazione, ammesso che un modo ci sia.
Ringraziamenti da
Alakazam (07-02-2021)
Vecchio 07-02-2021, 13:07   #22
Esperto
L'avatar di DeadSoul
 

Io passa la maggior parte delle mie giornate a sognare ad occhi aperti, a sognare una vita diversa, che non è mia e che, probabilmente, non capiterà mai.
Siccome la mia vita fa così tanto schifo, preferisco ritanarmi nella mia immaginazione a posto di impazzire di depressione completamente, ciò mi permette di distogliere, un attimo, il pensiero dai miei soliti problemi e mi rende il proseguimento della mia vita, decisamente, meno pesante.
Penso di soffrire di Maladaptive Daydreaming.
Ringraziamenti da
sconfitto (07-02-2021)
Vecchio 07-02-2021, 13:25   #23
Avanzato
 

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Ultima modifica di sconfitto; 21-01-2022 a 18:04.
Vecchio 07-02-2021, 13:29   #24
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Originariamente inviata da Blue Sky Visualizza il messaggio
Insomma, è proprio come dici, la confusione è un elemento chiaramente visibile in questi anni. Sono cambiate le realtà e le istituzioni sociali ed economiche, ma non troviamo un modo per adattarci a ciò senza frustrazione, ammesso che un modo ci sia.
Secondo me non c'è un modo di adattarsi fino in fondo a queste cose. Forse chi nasce adesso.. ma chi come si ritrova ad aver passato i 40 ha bisogno di stabilità, anche di routine se vogliamo.. è così, quasi tutta la gente è così. Normale che poi nascano disturbi da stress o disadattamento.
Vecchio 07-02-2021, 13:32   #25
Banned
 

Il mondo è cambiato davvero tanto da quando ero piccolo, cambiare ed adattarsi non è per tutti semplice , soprattutto per chi ha qualche difficoltà o problema
Vecchio 07-02-2021, 13:41   #26
Esperto
L'avatar di Texas
 

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Originariamente inviata da sconfitto Visualizza il messaggio
DeadSoul l'unico consiglio che mi sento di darti è cerca di smettere se puoi e fare qualunque altra cosa, qualunque, qualunque. te lo dico perchè c'ho perso la gioventù in quel modo che descrivi tu e adesso me ne pento amaramente, mi dico che anche delinquere o spacciare in mezzo agli afro sarebbe stato meno peggio di quello che ho vissuto. col senno di poi.
Perché?
Chiedo per un amico
Vecchio 07-02-2021, 13:56   #27
Esperto
 

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Originariamente inviata da Boyyy82 Visualizza il messaggio
Penso che la tua sia più una "crisi" dei 40 anni.... ho poco meno di te e in effetti anch'io sto facendo bilanci e mi sto accorgendo che tante cose sono cambiate nel modo di ragionare e vedere le cose (diciamocelo chiaramente in genere semini prima di questa età, poi è troppo tardi per tante cose... devi solo raccogliere ciò che hai seminato e cerchi di vivere alla meno peggio).

Tuttavia facendo un analisi più dettagliata e attenta della società che mi sta attorno e dei miei coetanei pero' non vedo neanche tutta questa "perfezione" che descrivi, anzi.... dal punto di vista sentimentale e famigliare è un disastro per tanti.... divorziati con bambini piccoli, uomini divorziati spesso costretti a chiedere aiuti economici per via della ex moglie sanguisuga (e poi se hai anche 2 o 3 figli da mantenere è la fine), liti, rancori e odi tra famiglie, avvocati e tribunali, ecc....
Certo non è per tutti così ma ormai per la maggioranza delle persone... per non parlare poi della situazione lavorativa (ormai tanti 35-40 enni sono precari o hanno lavori saltuari/stagionali)....
Alla fine non so se stanno meglio loro o sto meglio io, ho la fortuna di avere un lavoro stabile, non ho di questi casini sopradescritti....

Non so, secondo me sono anche tutti molto confusi.... tanti non sanno neanche cosa vogliono...
forse in altre epoche si costruiva veramente qualcosa, adesso costruisci e disfi, ricostruisci e ridisfi....
Quello che dici è vero,chi ha separazioni, figli, ex moglie e figli da mantenere, avvocati, tribunali eccetera, probabilmente ha più casini e menate di noi, ma noi siamo tagliati veramente fuori da tutto, adesso e in futuro, probabilmente, almeno parlo per me, anzi sicuramente, parlo per me, saremo soli sempre, in ogni momento e situazione, mentre gli altri comunque hanno fatto o fanno cose che normalmente hanno fatto tutti, hanno maturato esperienze, possono dire di aver provato la vita, noi siamo fuori da sempre da tutte le dinamiche. Un domani loro stanno male o si sentono giù per qualcosa hanno qualcuno vicino, noi no.
Non intendo mica dire che per egoismo voglio una compagna per comodo quando sarò vecchio o sto male, era, é una considerazione reale, purtroppo le cose stanno così perché non riusciamo assolutamente a entrare nei meccanismi della società, peraltro meccanismi che sinceramente io non ho mai realmente capito, neanche a 22 anni, ne a 30,ne adesso, mi riferisco ai meccanismi di cui devi far parte per sperare di essere accettato e considerato.
Vecchio 07-02-2021, 14:48   #28
Avanzato
 

Purtroppo spesso mi hanno detto che mi.dissocio; ed è vero in quanto molto spesso sto a pensare ad altro.
Vecchio 07-02-2021, 15:01   #29
Esperto
L'avatar di Boyyy82
 

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Originariamente inviata da Blue Sky Visualizza il messaggio
Ci sono tanti aspetti negativi nella società contemporanea, è vero. Penso però che questi mutamenti siano motivati da ragioni così complesse e ampie che è difficile darne una spiegazione sola. Non dico che tu lo abbia fatto eh!

Le persone non "costruiscono" come una volta, ma una volta si costruiva nell'ambito dei matrimoni tra ventenni... si viveva per la famiglia, sistemarsi appena possibile, trovare casa e fare i figli, poi sopportare gli anni successivi, a volte anche le corna, o semplicemente le frustrazioni di rapporti che stavano insieme solo per un senso del dovere, per mancanza di protezioni e di occupazione femminile che rendeva la donna la parte debole in una crisi, e anche per un certo senso del decoro sociale.
Oggi c'è molta più libertà, sono cambiati proprio i nostri modi di ragionare rispetto alle relazioni. La separazione è diventata quasi la normalità, non ci si sposa nemmeno più... cose che qualche decennio fa sarebbero state inimmaginabili.
Il lavoro poi è una realtà tremendamente complessa, si allarga il mercato delle persone che cercano lavoro, arrivano lavoratori dall'estero per i mestieri più modesti, i contratti sono cambiati e sono diventati precari perché l'economia stessa è cambiata ed è diventata precaria. Oggi l'azienda stabile è un caso raro. L'economia si evolve a velocità impressionante, i "cicli economici" durano sempre meno...
In tutto questo però c'è una società con più mobilità, più possibilità di spostarsi e di scegliere cosa si vuole fare, meno vincoli derivanti dalle relazioni o dal mestiere dei genitori. C'è più accesso alla conoscenza grazie a internet. Anni fa non avremmo mai nemmeno immaginato di poter discutere una domenica mattina su un sito internet dedicato a persone con problemi di timidezza e di ansia sociale, ad esempio.

Insomma, è proprio come dici, la confusione è un elemento chiaramente visibile in questi anni. Sono cambiate le realtà e le istituzioni sociali ed economiche, ma non troviamo un modo per adattarci a ciò senza frustrazione, ammesso che un modo ci sia.
Ti do ragione quasi su tutto, per carità poi non è che un tempo fosse tutto rose e fiori e spesso ci si ritrovava in situazioni "di blocco" senza poter cambiare la propria situazione, senza poter andare "contro" alla famiglia ecc... sicuramente c'era meno libertà per tutti:
accettavi tutto e andavi avanti, anche se la tua situazione famigliare era insostenibile...

Pero' c'era questa volontà di costruire, di fare qualcosa... di farti una famiglia, di crescere dei figli, ecc....
io vedo anche l'esempio dei miei genitori e zii e tanti loro coetanei, tutta una generazione che aveva ideali e che ha costruito qualcosa, ovviamente facendo sacrifici

ora ha ancora senso parlare di "costruire" qualcosa? cosa costruisci?
rispetto ad un tempo c'è molta meno serietà e la scarsa volontà di prendersi delle responsabilità....
fare un mutuo di 20 anni con una persona implica una certa serietà e responsabilità, stessa cosa fare dei figli con una persona (i figli non sono "giocattoli" e bisogna stargli dietro almeno per 18-20 anni, economicamente ben oltre...
Ma sai quanti casi ci sono di gente che si sposa, compra casa e si lascia dopo 2 o 3 anni (e parlo di 2-3 anni non di 15 o 20 anni) spesso con bambini piccoli? una marea!
Se abbiamo guadagnato maggior libertà abbiamo però perso tante altre qualità, siamo diventati molto più irresponsabili e superficiali

Per quanto riguarda il lavoro di certo queste non sono generazioni fortunate, sicuramente non ti realizzi più sul lavoro (e non ne hai più la possibilità) come era invece qualche decennio fa..
pensare oggi di fare una carriera (anche se sei mega laureato con decine di master, ecc ecc) è quasi utopia, è già tanto se trovi un lavoro...
poi se guardi il lato "positivo" sicuramente finisci per fare più esperienze spesso anche in vari campi e ambiti (anche perchè sei costretto, terminato un contratto devi cercarti un altro lavoro e cosi via), prima rischiavi di rimanere nella stessa azienda per tutta la vita.




Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Secondo me non c'è un modo di adattarsi fino in fondo a queste cose. Forse chi nasce adesso.. ma chi come si ritrova ad aver passato i 40 ha bisogno di stabilità, anche di routine se vogliamo.. è così, quasi tutta la gente è così. Normale che poi nascano disturbi da stress o disadattamento.

Hai c'entrato il punto... noi siamo una generazione un po' di mezzo e di transizione, quella che da bambini-ragazzi ha vissuto in un altra epoca con altri valori, altre aspettative e in una società molto diversa da quella attuale... in 20/30 anni ci sono stati cambiamenti epocali a livello sociale, cambiamenti che magari in passato avvenivamo in 100 anni mentre ora avvengono molto più in fretta e c'è meno tempo per adattarsi...
a 40 anni ti ritrovi spiazzato e confuso, mentre pochi decenni fa era normale che eri una persona con famiglia più o meno stabile e figli oggi ti ritrovi in una crisi d'identità, non sei più un ragazzino ma allo stesso tempo non hai un briciolo di stabilità e certezze, forse il sogno di tanti di noi era prima o poi di farsi una famiglia e avere dei figli ma in altre condizioni...
Ringraziamenti da
Keith (07-02-2021)
Vecchio 07-02-2021, 16:48   #30
Intermedio
L'avatar di Robin
 

Anche nel mio caso questo periodo è caratterizzato da pensieri plumbei, generati dalla sensazione di aver sprecato molte valide occasioni negli anni passati. Pur essendovi stati indubbi avvenimenti positivi negli anni passati (tra cui lo scemare della fs e affini), mi sto rendendo conto di aver procastinato troppo sotto certi punti di vista, concentrandomi su studio ed esami, coll'idea che poi, una volta presa la prima laurea, mi sarei potuto trasferire e fare tutto ciò che non avevo fatto prima. In certe volte non avevo davvero altra scelta se non darmi da fare come un dannato, complice l'aver scelto una facoltà piuttosto difficile ed aver frequentato una scuola superiore poco impegnativa. Tuttavia, in certi periodi avrei avuto sicuramente il tempo per uscire di più, fare ciò che mi piaceva o magari andare a farmi una vacanza studio in più per mettermi alla prova. Rimandai gran parte di tutto ciò, sicuro che avrei avuto occasioni simili nel giro di un paio di annetti.
Purtroppo questa pandemia, come una valanga, ha travolto e in gran parte distrutto questi miei progetti (progetti fra l'altro accuratamente preparati e pianificati) obbligandomi ad uno stile di vita ancora più sedentario di quello che conducevo precedentemente. Inoltre, fino ad ora pare che la materia la quale più di ogni altra ha reso in certi periodi la mia vita di questi ultimi anni un inferno non dia poi quei grandi sbocchi lavorativi che pareva promettere. Quindi, alla frustrazione di non aver sfruttato molte occasioni e di aver passato settimane a pianificare nel dettaglio cose che non ho poi potuto fare, si aggiunge la sensazione deprimente di aver faticato tanto per quel che, finora, parrebbe un pugno di mosche.
Vecchio 07-02-2021, 16:50   #31
Banned
 

Insomma,hai fatto quello che potevi..alla fine noi abbiamo più difficoltà degli altri e più di tanto non si può fare..è andata così,mi pare tu stia migliorando
Vecchio 07-02-2021, 18:20   #32
Esperto
L'avatar di Texas
 

Quote:
Originariamente inviata da sconfitto Visualizza il messaggio
in che senso perchè? perchè di cosa?
Quello che hai scritto. Volevo sapere quando è cambiato il tuo modo di pensare, perché ti sei reso conto che sognare a occhi aperti non ti servisse a nulla e che anzi, avresti dovuto fare qualunque altra cosa tranne quella
Vecchio 07-02-2021, 19:21   #33
Esperto
L'avatar di Jack Dundee 987
 

Io ho avuto la conferma che la mia situazione sarebbe rimasta sempre così a 24 anni, cioè 10 anni fa, a dire il vero ho sempre pensato che per me sarebbe stato più difficile rispetto agli altri avere una vita normale, ma conservavo comunque una tenue speranza. Da agosto 2011 in avanti ho avuto la certezza che io sarò sempre solo sentimentalmente parlando
Vecchio 07-02-2021, 19:29   #34
Avanzato
 

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Ultima modifica di sconfitto; 21-01-2022 a 18:04.
Ringraziamenti da
asdfg (08-02-2021)
Vecchio 07-02-2021, 21:10   #35
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da dottorzivago Visualizza il messaggio
"maladaptive daydreaminng"...

mi rendo conto della realtà...che non ho compicciato un bel niente, che non ho seminato e raccolto nulla, che ci sono buone probabilità di rimanere con il cerino in mano.
È capitato anche a voi?
O siete sempre stati consapevoli della vostra situazione e consapevoli del peggioramento progressivo anno dopo anno?
Io sono stato un grande sognatore per tutta l'adolescenza, fino ai 18 anni, quando invece di fare la grande festa con tutti gli amici, come facevano tutti i coetanei, ero da solo in casa a passare una giornata come tutte le altre.

Poi era già da qualche anno che avevo abbandonato la scuola, che mi ero isolato in casa e cominciavo ad avere difficoltà anche a dedicarmi a quella che fino a quel momento era la mia passione, il sogno più grande, l'unica cosa che mi permetteva di andare avanti ogni giorno.
Tolta quella, è finito tutto; niente più sogni, speranze, prospettive...

In più non avevo combinato niente, nessun titolo di studio, nessuna esperienza lavorativa...

Anno dopo anno era un cadere a picco nell'oscurità della depressione, dell'evitamento, delle fobie ed ossessioni.

Ora è solo un rimuginare continuo ed ossessivo sul passato che avrei voluto avere e sul futuro che non potrò avere mai.
Ciò che avrei potuto dire e fare di meglio, come sarebbe potuta andare...
Questo alimenta solo i sensi di colpa, i rimpianti, il senso di inferiorità ed inutilità rispetto ai miei coetanei.

Ultima modifica di cancellato21736; 07-02-2021 a 21:41.
Vecchio 07-02-2021, 21:35   #36
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

Quote:
Originariamente inviata da DeadSoul Visualizza il messaggio
Io passa la maggior parte delle mie giornate a sognare ad occhi aperti, a sognare una vita diversa, che non è mia e che, probabilmente, non capiterà mai.
Siccome la mia vita fa così tanto schifo, preferisco ritanarmi nella mia immaginazione a posto di impazzire di depressione completamente, ciò mi permette di distogliere, un attimo, il pensiero dai miei soliti problemi e mi rende il proseguimento della mia vita, decisamente, meno pesante.
Penso di soffrire di Maladaptive Daydreaming.
Si ma nessuno ha la vita che vorrebbe...tutti sono insoddisfatti.
Vecchio 07-02-2021, 22:45   #37
Esperto
 

Riguardo amicizie sto a posto ( poche ma buone), riguardo avere un uomo sono ancora in fase " se solo volessi potrei trovarlo credo " magari un giorno mi sveglio e mi rendo conto che troppo tardi
Vecchio 07-02-2021, 22:49   #38
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Riguardo amicizie sto a posto ( poche ma buone), riguardo avere un uomo sono ancora in fase " se solo volessi potrei trovarlo credo " magari un giorno mi sveglio e mi rendo conto che troppo tardi
Idem, cambio solo l'avere una donna se solo volessi... ma soprattutto se volessi tenerla
Vecchio 07-02-2021, 23:19   #39
Esperto
L'avatar di SoloUnaDonna
 

Non ho avuto niente in quasi 40 anni di vita e dubito che sta cosa cambierà mai..
Vecchio 07-02-2021, 23:25   #40
Esperto
L'avatar di lonely heart
 

Ero consapevole già da adolescente, ma speravo di migliorare col tempo. Anche a me la pandemia ha fatto ragionare sulla mia situazione, è stato devastante realizzare la realtà nuda e cruda. Il problema è che non posso farci molto e credo che ormai la mia vita sia ferma così e basta. Ci convivo malissimo infatti.
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