muttley

Esistono ma non si ammantano della stessa pretesa di infallibilità morale tipica delle religioni (non solo dei cattolici, via).

Inosservato

ah ecco ho appena editato sopra perchè volevo dire appunto che riguarda tutte le religioni

Allocco

Il credente "crede" per definizione, a prescindere da ciò che la ragione gli dice.
Non metto bocca sui miracoli vari, dato che non posso sapere se esistano o meno.
Mi limito a questa considerazione specifica:

Le "altre spiegazioni" sono spesso perfettamente logiche e si basano su meccanismi che le scienze hanno ben studiato.
Non sono meccanismi esatti, perché si tratta di fenomeni molto variabili da persona a persona, che ancora non si conoscono a fondo.

Tutti possiamo sperimentare alcuni tipi di autosuggestione, suggestione, ipnosi e "cose del genere".
Al contrario, non tutti possono sperimentare tipologie anche minori di miracolo.

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Tornando al tema, a prescindere da miracoli o meno a mio parere può essere molto utile andare a Lourdes.
Ve lo consiglio assolutamente (non sono sarcastico).

lauretum

un "miracolo" importante che si può avere con delle forti esperienze come queste, è quello di imparare ad accettare ciò che si è, e ciò che si ha, e smettere quindi di autocommiserarsi, caratteristica in cui in troppi sono specializzati e che costituisce il vero ostacolo allo stare decentemente.

sarebbe l'inizio di una guarigione.

Inosservato

io non ci sono mai stato, per ste cose sono abbastanza vigliacco, ho paura di vedere la sofferenza, se non è obbligatorio e non tocca persone a me vicine tendo ad evitarne la visione.....

Barcollo

Senza parole...

monaxia94

Sarebbe meglio che le leggessi per bene, le mie parole, affinchè tu ne comprenda il senso e non soltanto la frase finale rivolta alla Madonna, che peraltro non è una bestemmia, nè una mancanza di rispetto.

muttley

ansiosa

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LadyLovett

Io spero che tu ti stia riferendo a Louise Veronica Ciccone... Già, perché se così non fosse la tua affermazione è gravissima e offensiva.
Io rispetto le idee di tutti, TUTTI. E non mi sogno di offendere la sensibilità religiosa delle persone. Da credente, non me la sento di criticare (non costruttivamente) le idee di un ateo. Ma queste parole proprio non posso accettarle.

LadyLovett

Io penso che ognuno abbia le sue priorità.
Poi l'economia italiana si può far girare in un altro modo, non di certo "boicottando" i pellegrinaggi a Lourdes in favore magari di Caravaggio o Collevalenza di Todi o qualsiasi altra località mariana o comunque con proprietà taumaturgiche.

Allocco

Cacchio devo sempre fare l'avvocato delle cause quasi perse...

Non essere troppo dura LadyL; alla fine ha espresso in maniera un tantino rudimentale la famosa domanda "dio c'era ad Auschwitz"?
Sembra una provocazione fine a sé stessa ma sono 50 anni che intellettuali, teologi e filosofi di tutto il mondo si interrogano e discutono su questa cosa... [Quindi non aprirei una discussione poco sensata su questa domanda qui!]
Ma allo stesso tempo non additerei nemmeno monaxia come il grande bestemmiatore.
Alla fine è un concetto rispettato anche dalle autorità religiose.

=)

Mi diffido dal difendere post di commento a quello di monaxia successivi a questo... ne vedo già arrivare di pesanti...
Anzi esco proprio dal thread... Per sicurezza...

sfigato89

Alessandro93

Sono parole giustissime,poi non sta offendendo nessuno e anche se fosse ha offeso un concetto astratto.

LadyLovett

Lungi da me il polemizzare, voglio essere totalmente pacifica... Non mi è piaciuta l'ultima affermazione, mi ha fatto irritare. Comunque ognuno è libero di esprimere le proprie opinioni, ci mancherebbe. Lo accetto. Da cattolica riconosco che ci sono numerosi integralisti e non sono una di quelli (anzi, sono pure piuttosto "progressista", come già ho detto qualche giorno fa).
In simpatia

Alessandro93

Non ha bestemmiato e poi non ha offeso te.
Poi ha detto delle cose giuste,perchè guarisce solo alcune persone,io lo so perchè .
Non esiste la madonna e nemmeno dio,poi la religione è un assurdità,la chiesa è piena di oro e soldi mentre noi ci moriamo di fame

LadyLovett

Non me ne frega nulla se offende ME. Mi si può dare qualsiasi epiteto, non me ne frega nulla. Il fatto è che ha offeso la sensibilità religiosa, un concetto. Quanto a me, mi sono definita "irritata", però poteva essere anche una reazione momentanea.

Rispetto la tua idea. Non pretendo che nessuno cambi idea sul fatto di credere. Se poi uno inizierà a credere in qualcosa o in qualcuno (sia il dio cristiano, Allah, Javeh, Manitù, il grande Spirito o le forze della natura, o anche solo la ragione e il rispetto), bene, sono contenta per lui.
Ma a questo modo non mi piace che a una mia osservazione su una frase di gusto discutibile mi si cerchi di convincere che quello in cui credo io (e con me molti altri) non esista o sia un'assurdità.

Lo dico in tutta tranquillità e senza risentimento.

D. Vecio

Ma anche qualche millennio suvvia... diciamo che è difficile arrivare a conclusioni logicamente accettabili e verificabili in natura se si parte da qualche assioma, un pelino concedimelo, discutibile.
Ma tali dubbi nascono per via del semplice fatto che si discute cercando di adattare i fatti alle teorie e non le teorie ai fatti (cit.)

Black Moon

Io non ci credo minimamente a queste cose

Winston_Smith

A parte il discorso sulla bestemmia, secondo me la domanda resta, e non è da poco. Se la chiedono i filosofi da che mondo è mondo.