Franz86

Non si può prevedere il futuro, ho ancora un' età relativamente giovane, può succedere di tutto ( o assolutamente nulla ) etc.
Premesso questo, pensando per me e solo per quanto riguarda me, personalmente non programmo di dover avere risorse per mantenermi a oltranza, a tempo indefinito: mi pare difficile pensare di superare di molto i ... boh settantacinque? ottanta? anni - se va bene - mantenendomi ancora in grado di fare un po' di attività ricreative e non stare sempre tappato in casa, riuscendo ad essere pienamente autosufficiente come sarò stato per l' intera vita.
A quel punto quello sarà il capolinea, tempo per prepararmici ne avrò avuto.

Franz86

O magari domani capita un incidente nucleare che ci cancella tutti quanti. Non vale la pena neanche discutere sul forum allora, tutti subito fuori a spendersi tutto e a godersi la vita!

sparatemi

ma quando citate questi famosi investimenti cosa intendente? seguire quei pseudo auto proclamati guru della finanza online? guardate che quei personaggi vi fottono

Balto

Sono dall'idea che per investire rischiando il meno possibile prima ci deve essere tanto studio dietro, sennò si finisce a fare come dici tu

Stasüdedòs

Impossibile rispondere, ne esistono una infinità a seconda dei propri obiettivi, propensione al rischio, aspettative, necessità...

Io prima di capirci qualcosa e individuare quelli ADATTI a me (che potrebbero NON andare affatto bene a te e ad altri) ho letto e studiato parecchio sui forum online dedicati alla finanza (FOL in particolare), e li seguo tuttora, perchè c'è sempre da imparare e soprattutto tenersi aggiornati.

Lostinthevoid

Farei questo.



E poi direi:
"A voi importa solo dei soldi.
Questa città merita un criminale di maggior classe, e io sono pronto a darglielo.
Di ai tuoi uomini che lavorano per me adesso."

sparatemi

si penso anche io che ci vogliano anni di studio, ma non solo! l'ideale sarebbe aver avuto esperienze nel settore da dipendente perchè non sempre bastano i libri, non a caso lessi da qualche parte che con il trading solo il 5% porta a casa reali guadagni, personalmente delle banche e delle poste non mi fido e credo che l'unico investimento abbastanza sicuro sia ancora una volta il mattone

Milo

Franz86

Che persecuzione quella pubblicità!
Ragaffi, ffono veramente euforico!

dondiego

In borsa 100k rendono circa 7k all'anno di media, questo con investimenti a lungo termine (>10 anni); togli le tasse e dividi per 12, fa circa 430€ al mese. Considera anche l'inflazione, che è al 2% all'anno. In soldoni: con 100k non vivi di rendita.

1300 euro al mese sono 15600€ all'anno, cioè ~ 15% del capitale iniziale, senza contare le tasse. Nessun investimento allineato con il rischio di borsa paga così tanto, sennò i grandi investitori seguirebbero tutti la tua strategia. Temo che la tua stima sia un po' troppo ottimistica!

Antares93

I 100 mila euro li utilizzerei per comprare l'unica risorsa che ha davvero un valore, il tempo.
Entrando nello specifico, utilizzerei l'intera cifra per incrementare un portafoglio azionario che già posseggo, ma che è di ammontare ben più ridotto(almeno per il momento). L'obiettivo rimarrebbe lo stesso, puntare a un profitto annuo del 30% con un rischio relativamente basso.

dondiego

Cosa intendi? Come realizzeresti tale profitto mantenendo il rischio basso?

Giusto come riferimento, come ho scritto poco sopra la borsa (che è probabilmente il sistema di investimento con il miglior rapporto rischio/rendita) rende in media il 7% all'anno, e certamente non è priva di rischi.

Antares93

Allora, ciò che hai detto è vero ma incompleto. Il 7% annuo è calcolato su un unico indice, il più famoso probabilmente, lo Standard & Poor 500. Proprio il fatto che sia un indice però, rende questo valore poco significativo. Investire in un indice infatti è poco produttivo, magari aiuta nella diversificazione e quindi nella riduzione del rischio, ma ti costringe anche a investire parte del tuo capitale in società che hanno situazioni finanziarie ed economiche pessime, riducendo evidentemente, i profitti. Inoltre, quel valore è influenzato anche da decenni in cui la redditività del capitale era ben più bassa e in cui l'investimento tecnologico era quasi totalmente ignorato.

Comunque, investendo in modo attento e consapevole ti assicuro che un rendimento del 30% non è nulla di eclatante, soprattutto in un contesto macroeconomico come quello degli ultimi anni. Ci sono parecchi settori che hanno ancora prospettive di crescita incredibili. Chiaro, è necessario studiare e comprendere ciò in cui si sta investendo, però non è nulla di troppo complicato da imparare.
Per dare un po' di concretezza a quanto appena scritto ti riporto i rendimenti a 1 anno dei titoli che ho al momento in portafoglio.
Microsoft +42%
Apple +18%
Amazon +2% un po' deludente, ma le prospettive rimangono super positive
Moet Hennessy Louis Vuitton +62%
Kering +32%
Porsche automobil +61%
Intel +6%
Allianz +9% a cui si aggiunge un dividendo del 5%
Exxon Mobil +28% con un dividendo del 6.6%
Total +9% e un dividendo del 7%
BioNano genomics +978%
Nio +146%
Xiniy Solar +73% e un dividendo del 2%
Xiaomi +32%
Virgin galactic space +22%
Tencent -23%
Corsair gaming -22%
Organigram holdings +110%
E infine un etf che riflette l'indice SP 500 e che è cresciuto del 29%.

Niente di fenomenale, ma anche nulla che ha richiesto chissà quali capacità.

dondiego

Quasi, è calcolato sul Don Jones dal 1896 se non erro; sempre se non erro tale calcolo (aggiustandolo all'inflazione, cioè al netto di essa) si assesta al 5% annuo.

> Comunque, investendo in modo attento e consapevole ti assicuro che un rendimento del 30% non è nulla di eclatante

Anche solo con le mie scarse conoscenze di economia, non solo ritengo 30% annuo essere un risultato eclatante, lo trovo anche piuttosto inverosimile, soprattutto se ritieni di poterlo raggiungere senza una forte componente di rischio. Personalmente ti consiglio di non basare nessuna scelta di vita su questo obbiettivo, o rischi di rimanere tremendamente deluso.

Se vuoi approfondire (e probabilmente ridimensionare) le tue stime, ti consiglio "investing demystified" di Lars Kronijer.

Non scendo nei dettagli perché non è il forum adatto. Comunque ti ringrazio per il chiarimento.

Un abbracco

Varano

Complimenti, ma hai beccato un periodo storico moolto favorevole. Chi è entrato sul mercato a marzo/aprile 2020 pur scegliendo a caso il 30% lo avrebbe fatto facilmente.
Non ci sono pasti gratis, nemmeno a wall street e molti di quei titoli correggeranno o lo hanno già fatto.

Teach83

A me non convince la Virgin Galaxtic, mi sa di fuffa.
Elon Musk e Bezos stanno bruciando le tappe usando razzi, mentre il patron della Virgin è da quindici anni che fa volare il suo aeroplanino senza grosse rivoluzioni.

Varano

Io ho una micro-posizione in Virgin praticamente sono i profitti che ho generato da quel titolo e la lascio correre perché è una mina vagante.

Stasüdedòs

Infatti, un +30% (e oltre) si può pure fare per un anno, o anche 2 o 3... ma per investimenti di lungo periodo (10-20-30 anni) sperare di mantenere una MEDIA del +30% di rendimento annuo è storicamente e statisticamente impossibile.

Bisogna anche valutare l'aspetto psicologico: finchè c'è il + davanti al rendimento tutto ok, tutto bello e facile... ma quando davanti al 30 (o 40 o 50) arriverà il segno meno (e magari parecchi anni di attesa prima di recuperare il livello iniziale), bisogna essere sicuri di reggere, di non cadere nel panico e quindi non vendere in perdita.

pokorny

Solita cifra né carne né pesce Non è la prima volta che compare la domanda "se aveste X euro come li usereste?". Curioso che le cifre che mi sono rimaste più in mente siano quelle basse come 10k oppure 10 milioni o cose così, laddove con un paio di milioni si vive decentemente pancia all'aria per il resto della vita.

Come sempre tutto dipende da situazioni e aspirazioni; anche 100k non risolvono una vita ma sono troppi per qualsiasi sfizio, e dopo ne rimangono che so, 40-50 e quelli rientrano nel "vado avanti per un po', perché non risolvono alcun problema strutturale". Nel mio caso, con 100k potrei iniziare a pensare di cambiare casa e spostarmi altrove dove vorrei. Ma per quelle che sono le mie aspirazioni abitative mi dovrei privare di tutto, avere pure la casa che mi piace ma poi resterei senza riserve né prospettive.

Quindi direi che li impiegherei per sistemare le cose urgenti come muri con risalite di umidità, cedimenti di fondazione che mi affliggono, fare causa al vicino che è un pezzo di m...a potendone fare una questione di principio senza preoccuparmi del rapporto costi/benefici, e fare un paio di viaggi con quel che resta. E dopo, poi però starei da capo a dodici, ma mi andava di scrivere qualcosa così ho risposto alla domanda.

Milo

Si 100K sono una cifra stupida sembrano tanti ma in realtà non ti cambiano la vita, prendere un'immobile vuol dire prenderne uno scarso e rimanere senza soldi, si potrebbe prendere una bella bmw o mercedes cabrio da 50/60k e tenersi in saccoccia il resto però onestamente per farne che? tanto neanche così rimorchierei quindi tanto vale andare avanti con quelle che ho a cui sono pure affezionato, viaggi?si ok non mi dispiacciono ma non ci divento neanche matto quando mi spendo i miei 1000e all'anno per fare un giro di 10 giorni è anche troppo.
Investirli in borsa richiede tempo e competenza in più ci si prendono dei rischi sul capitali chi ne ha voglia? ma poi per cosa?
Tenerli via per andare in pensione prima? non so da quando sono statale a lavoro ci vado tutto sommato volentieri almeno parlo con qualcuno di divertente.
Quindi mi sa che non saprei cosa farne a parte lasciarli a marcire in qualche investimento a basso rischio, però che tristezza.