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03-12-2008, 00:11
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#21
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Esperto
Qui dal: May 2007
Messaggi: 1,041
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Piocca i motivi dietro questa idea li condivido, anche io sono un alieno in questa società, bella la fantasia nelle immagini, ma è un utopia ovviamente.
Costruire una città solo per persone con problemi sociali è fattibile forse avendo miliardi di euro, ma intanto chi decide chi può entrare o no? Secondo, le leggi sono quelle dello stato ospitante, almeno che non vai nella terra di nessuno. Modi di convivere possono essere cambiati invece, ma anche lì tocca decidere quali... Poi io non la vedo come una cosa armoniosa e felice, tra i fobici ci sono diversità molto grandi già dal punto di vista caratteriale, chi ha disagi ristretti, chi generali, chi socializza, chi no, poi pure ideologiche; imo si creerebbero gruppetti a sè alcuni totalmente incompatibili tra di loro. Inoltre il sostentamento, per isolarsi dal mondo non si può lavorare lì, quindi ci vorrebbe un'attività dove lavora tutta la comunità, tipo una grande fabbrica o qualcosa del genere, e altri miliardi necessari.
La cosa che si può fare è tentare di rendere la società che ci ritroviamo meno cattiva e intollerante verso chi ha forti problemi sociali. Il movimento gay e femminista hanno fatto battaglie decennali ottenendo risultati in questo senso, volendo potremmo farlo noi per per rivalutare la nostra immagine e tentare di farla accettare di più. Utopico anche questo? Forse.
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03-12-2008, 00:12
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#22
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da ele81
Bellooooo !!!!!!! Ne avevo visto metà di questo film
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Ma se era belloooooo perchè ne hai visto solo metà :?:
Chissà se non ti piaceva.....
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04-12-2008, 03:47
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#23
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Guest
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Ultima modifica di Poison; 09-07-2009 a 21:14.
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04-12-2008, 10:22
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#24
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Principiante
Qui dal: Feb 2008
Messaggi: 63
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Hai ragione Piocca, condivido questi tuoi propositi di uscire dall’inerzia individuale, di organizzarsi, però insisto: la reciproca conoscenza fra persone con problemi di “fobia sociale” non basta se non è integrata da un aiuto esterno. Incontrarsi in alto mare fra naufraghi è un grande sollievo ma finché non c’è qualcuno che con una barca o un canotto ti toglie dall’acqua i problemi restano! Che ne pensi?
Ciao, Stefano
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04-12-2008, 10:24
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#25
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Banned
Qui dal: Sep 2008
Ubicazione: milano
Messaggi: 1,413
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piocca 6 unica !!!!!
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04-12-2008, 10:43
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#26
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Banned
Qui dal: Dec 2007
Messaggi: 1,145
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piocca , non ascotarli, scappa finchè puoi e impara a vivere nel mondo.che ce la puoi fare benissimo secondo me.la rassegnazione e contagiosa.okkio pioccuccia. :wink:
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04-12-2008, 13:50
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#27
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Avanzato
Qui dal: Aug 2008
Messaggi: 362
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Quote:
E allora mi sono detta: ma perché continuare con questa stupida recita? Perché non provare a fondare un piccolo angolo di paradiso che possa soddisfare anche noi? Very Happy
Perché non fondare una città all’interno di questo mondo, ma che non appartenga a questo mondo? Una città con altre regole, altri valori, altre persone… Smile
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...potremmo andare ad abitare a consonno (dopo averla restutturata).. :P
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04-12-2008, 14:07
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#28
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Banned
Qui dal: Dec 2008
Messaggi: 160
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Quote:
Originariamente inviata da xanaxworship
piocca , non ascotarli, scappa finchè puoi e impara a vivere nel mondo.che ce la puoi fare benissimo secondo me.la rassegnazione e contagiosa.okkio pioccuccia. :wink:
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sono daccordo....io la vita là fuori l'ho vissuta...e mi pento con tutto me stesso di aver fatto le scelte che mi hanno portato ad essere ciò che sono oggi...
e finchè si è ancora 20enni (o meglio ancora più piccoli) si ha tutto il tempo di recuperare una piccola parte di tempo perduto e soprattutto di modificare leggermente gli aspetti negativi di se stessi....
è una fatica immane, ma si DEVE lavorare su se stessi e sulla relazione con l'altra persona (per quanto limiti e blocchi si abbiano)...almeno x rendere la vita ai limiti della normalità in modo che permetta un minimo di rapporti umani (di lì in avanti la cosa poi può sol che migliorare).
Però arrendersi quando si ha meno di 20 anni (ma anche dopo) sarebbe la vera sconfitta...
l'unica via d'uscita è lottare...lottare giorno per giorno....avvicinarsi alla "normalità" giorno x giorno...
tanto quel che abbiamo dentro nessuno ce lo leva...si tratta solo di fare un passo oltre quel confine in modo da raggiungere almeno un minimo di duttilità.
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04-12-2008, 14:19
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#29
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Esperto
Qui dal: Aug 2008
Messaggi: 859
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Quote:
Originariamente inviata da piocca
Premetto che questa volta parlo sul serio..vi prego di non prendere la cosa come uno scherzo e di provare a valutarla come ho fatto io…
Fondiamo un mondo in cui si prediliga il silenzio, la contemplazione, al dimensione interiore…un posto in cui nessuno è incalzato da nessuno, in cui c’è tempo per tutto, anche per fermarsi un attimo a ragionare senza che niente ci metta fretta…
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no, vorrei avere la possibilità di conoscere più gente possibile, non solo i miei simili... mi piace riuscire a convivere con chi mi è opposto, imparando e insegnando qualcosa di nuovo, sempre...
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04-12-2008, 23:16
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#30
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Esperto
Qui dal: Mar 2008
Ubicazione: My HoMe
Messaggi: 2,194
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Quote:
Originariamente inviata da melville58
Hai ragione Piocca, condivido questi tuoi propositi di uscire dall’inerzia individuale, di organizzarsi, però insisto: la reciproca conoscenza fra persone con problemi di “fobia sociale” non basta se non è integrata da un aiuto esterno. Incontrarsi in alto mare fra naufraghi è un grande sollievo ma finché non c’è qualcuno che con una barca o un canotto ti toglie dall’acqua i problemi restano! Che ne pensi?
Ciao, Stefano
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Forse ha ragione Valmor, dovrei rassegnarmi...è evidente che non potrà uscirne nulla di veramente produttivo, lo so, ma meglio vivere nelle illusioni e nei sogni che in questo tormento....
se poi si ha davvero buona volontà, qualcosa potrà sempre uscire fuori, non per forza si deve raggiungere lo scopo di fondare questa utopica città, ma anche lo stesso sforzo per riuscirci riuscirà a farci sentire meglio, finalmente avremo uno scopo da portare a termine che potrà veramente costituire una svolta per noi....per noi che adesso vediamo tutto nero e opaco...e attendiamo il futuro con angoscia e terrore....
Malville: magari questi naufraghi potranno riuscire ad organizzarsi, senza nessun aiuto, e non avranno più bisogno di fuggire da quell'isola su cui sono naufragati, ma quell'isola potrebbe diventare la loro casa.....
Succederebbe un po' come hanno fatto gli uomini primitivi o anche, senza andare troppo indietro, come è successo per Stati Uniti d'America....è tutto da inventare!!
Non esisterebbe più un mondo esterno con cui raffrontarsi, esisterebbe solo un qui e un ora....
Jack: mica da scartare Consonno!!
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05-12-2008, 13:39
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#31
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Principiante
Qui dal: Feb 2008
Messaggi: 63
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Sì Piocca, però se i naufraghi sono in acqua e non hanno trovato l’isola qualcuno con la barca serve!
Però non voglio insistere su questo punto, perché poi in fondo sono d’accordo con te, anzi questa tua idea di un gruppo o di una società a parte mi attira. Ma ti chiedo: al di là della spinta ideale, concretamente quali sarebbero i primi passi per realizzare il tuo progetto?
Ciao, Stefano
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05-12-2008, 14:19
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#32
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 541
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Qui c'è gente che inizia a crederci sul serio :lol: :lol:
Piocca mi sembra che tu davvero credi nell'effettiva realizzazzione di qst città fobica,anche se dici che è un utopia e ti contraddici.
Io credo che realizzare una cosa del genere sia impossibile!
Anzi magari una possibilità c'è,ma facciamo 1 su100000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000????????
Vi dico come la penso io:
Viviamo in qst realtà e solo in questa. Uscire dalla realtà e credere in utopie del genere, nn fa altro che alienarci ancora di più da essa.
L'importante nella nostra situazione è credere di migliorare la nostra fobia
per adattarci al mondo,per avere una vita pressochè degna.
Chi nn crede di guarire è già morto!
Io provato tantissime strategie per cercare di migliorare e sono stato sconfitto altrettante,sono depresso e ho poche energie,ma razionalmente nn posso credere nell'impossibilità di farcela,per diversi motivi:
c'è chi ce l'ha fatta.Perchè nn devo riuscirci io?
Il cervello è molto plastico e con il metodo giusto puo'conformarsi alla realtà sociale e abbassare il livello di ansia e depressione.
Può darsi che un giorno mi arrenda anche io,ma finchè sono giovane difficilmente potrò rassegnarmi.
Credo che sia molto piu' probabile ottenere risultati soddisfacenti dei propri problemi psicologici che fondare la città fobica.
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05-12-2008, 14:23
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#33
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 541
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Quote:
Originariamente inviata da ramo
Qui c'è gente che inizia a crederci sul serio :lol: :lol:
Piocca mi sembra che tu davvero credi nell'effettiva realizzazzione di qst città fobica,anche se dici che è un utopia e ti contraddici.
Io credo che realizzare una cosa del genere sia impossibile!
Anzi magari una possibilità c'è,ma facciamo 1 su100000000000000000000000000
00000000000000000000000000000
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Vi dico come la penso io:
Viviamo in qst realtà e solo in questa. Uscire dalla realtà e credere in utopie del genere, nn fa altro che alienarci ancora di più da essa.
L'importante nella nostra situazione è credere di migliorare la nostra fobia
per adattarci al mondo,per avere una vita pressochè degna.
Chi nn crede di guarire è già morto!
Io provato tantissime strategie per cercare di migliorare e sono stato sconfitto altrettante,sono depresso e ho poche energie,ma razionalmente nn posso credere nell'impossibilità di farcela,per diversi motivi:
c'è chi ce l'ha fatta.Perchè nn devo riuscirci io?
Il cervello è molto plastico e con il metodo giusto puo'conformarsi alla realtà sociale e abbassare il livello di ansia e depressione.
Può darsi che un giorno mi arrenda anche io,ma finchè sono giovane difficilmente potrò rassegnarmi.
Credo che sia molto piu' probabile ottenere risultati soddisfacenti dei propri problemi psicologici che fondare la città fobica.
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E anche se nn guarirò mai, almeno avrò tentato con tt le mie forze e avrò creduto in qlc di possibile.
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05-12-2008, 23:39
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#34
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Esperto
Qui dal: Mar 2008
Ubicazione: My HoMe
Messaggi: 2,194
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Malville: I passi concreti da fare sono ancora da stabilirsi...se sei interessato si può parlarne in chat...
Anzi, chiunque volesse partecipare al progetto mi contatti via mail....(per ora c'è solo Microcosmo veramente interessato) così ci scambiamo gli indirizzi messanger e vediamo cosa può venire fuori in chat, pralando in tempo reale....
Quote:
c'è chi ce l'ha fatta.Perchè nn devo riuscirci io?
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Davvero?? A me invece risulta che nessuno sia riuscito ad uscirne...hai delle testimianze dirette?
Quote:
Anzi magari una possibilità c'è,ma facciamo 1 su100000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000????????
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Nulla è impossibile !! Proviamo a perseguire questa possibilità!!!! 8)
Quote:
Viviamo in qst realtà e solo in questa. Uscire dalla realtà e credere in utopie del genere, nn fa altro che alienarci ancora di più da essa.
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E' proprio quello che voglio!!! Alienarmi da una società in cui ho ricevuto solo sconfitte e insoddifazioni....
Quote:
Può darsi che un giorno mi arrenda anche io,ma finchè sono giovane difficilmente potrò rassegnarmi.
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Sono molti che la pensano così...ma la vita è breve, ti ritrovi a 50 anni che neanche te ne accorgi...
Quote:
Credo che sia molto piu' probabile ottenere risultati soddisfacenti dei propri problemi psicologici che fondare la città fobica.
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Io credo di no!! 8)
Quote:
E anche se nn guarirò mai, almeno avrò tentato con tt le mie forze e avrò creduto in qlc di possibile.
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E invece io è proprio questo che non voglio:lottare vanamente!!
Join us Ramo...convertiti anche tu, change your mind e ricorda: Yes, we can!!! 8)
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05-12-2008, 23:51
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#35
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Esperto
Qui dal: Aug 2008
Messaggi: 859
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mi è venuta in mente...
Bisognerebbe fare sempre sogni grandiosi
e con la faccia verso il cielo,
viaggi avventurosi
ma mi dirai “Ah, poesia!!
Non si mangia, sai, con la poesia!!”
Bisognerebbe fare sempre sogni grandiosi
e con la faccia verso il cielo,
viaggi avventurosi
basta! Per me questo è un duello
devo salvar la testa perché dentro c'è il cervello!
E come un aquilone
volare via spezzando il filo...
...Lo vedi si può volare
e non smetter di pensare
animo, animo, i tempi duri passano
Bisognerebbe fare sempre sogni grandiosi
per combattere la noia e la nevrosi
e se ancora non ci credi fa come vuoi
Quote:
Originariamente inviata da piocca
Quote:
guarire
c'è chi ce l'ha fatta.Perchè nn devo riuscirci io?
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Nulla è impossibile !! Proviamo a perseguire questa possibilità!!!! 8)
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06-12-2008, 00:35
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#36
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 541
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Quote:
Originariamente inviata da piocca
Malville: I passi concreti da fare sono ancora da stabilirsi...se sei interessato si può parlarne in chat...
Anzi, chiunque volesse partecipare al progetto mi contatti via mail....(per ora c'è solo Microcosmo veramente interessato) così ci scambiamo gli indirizzi messanger e vediamo cosa può venire fuori in chat, pralando in tempo reale....
Quote:
c'è chi ce l'ha fatta.Perchè nn devo riuscirci io?
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Davvero?? A me invece risulta che nessuno sia riuscito ad uscirne...hai delle testimianze dirette?
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Anzi magari una possibilità c'è,ma facciamo 1 su100000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000????????
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Nulla è impossibile !! Proviamo a perseguire questa possibilità!!!! 8)
Quote:
Viviamo in qst realtà e solo in questa. Uscire dalla realtà e credere in utopie del genere, nn fa altro che alienarci ancora di più da essa.
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E' proprio quello che voglio!!! Alienarmi da una società in cui ho ricevuto solo sconfitte e insoddifazioni....
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Può darsi che un giorno mi arrenda anche io,ma finchè sono giovane difficilmente potrò rassegnarmi.
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Sono molti che la pensano così...ma la vita è breve, ti ritrovi a 50 anni che neanche te ne accorgi...
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Credo che sia molto piu' probabile ottenere risultati soddisfacenti dei propri problemi psicologici che fondare la città fobica.
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Io credo di no!! 8)
Quote:
E anche se nn guarirò mai, almeno avrò tentato con tt le mie forze e avrò creduto in qlc di possibile.
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E invece io è proprio questo che non voglio:lottare vanamente!!
Join us Ramo...convertiti anche tu, change your mind e ricorda: Yes, we can!!! 8)
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1) C'è chi ce l'ha fatta,quanto meno a migliorare il problema in maniera accettabile(e io mi accontenterei),basta leggere alcune dispense informative sulla fobia sociale. Inoltre ho anche letto qlc topic del genere.
2)Proprio perchè viviamo poco, conviene provare di alleggerire i nostri problemi perseguendo le strade più probabili. Dici di credere che sia più probabile fondare una città del genenere;al di là di paragonare le rispettive probabilità, la tua proposta si avvicina davvero a un utopia e credo che tu lo sappia,quindi nn commento nemmeno perchè lo sia(un utopia) per nn offendere la tua intelligenza.
3)Chi nn crede nella possibilità di migliorare-come ho già detto in altri post
è gia morto.
''Anzi, chiunque volesse partecipare al progetto mi contatti via mail....(per ora c'è solo Microcosmo veramente interessato) così ci scambiamo gli indirizzi messanger e vediamo cosa può venire fuori in chat, pralando in tempo reale....''(cit.) :lol:
Ma dai cerchiamo di capire che cosa è davvero importante e quali sono le tappe raggiungibili.
Non facciamoci prendere dalla rassegnazione:piangiamo, disperiamoci,sbattimoci la testa al muro,ma a testa bassa ricominciamo la scalata,altrimenti è finita!
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