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Vecchio 07-12-2019, 15:31   #1
Esperto
L'avatar di utopia?
 

https://www.reddit.com/r/waifuism/

Premessa: non si tratta dell'ennesima sotto-categoria degli incel.

Avevo già aperto due discussioni relativamente simili ma più vaghe nel 2014 a quanto pare, ma dato che ogni tanto vedo il termine "waifu" che salta fuori, penso sarebbe molto interessante una discussione dedicata e più specifica.

Come spiegarlo in breve per chi non sa di cosa sto parlando...i waifuisti, nel non trovare nel nostro mondo/quotidiano qualcosa che rispecchi i loro ideali di amore e mascolinità/femminilità, si ritrovano innamorati di...persone che non vivono nel nostro mondo/quotidiano, e a voler condividere con esse il proprio mondo / la propria quotidianità. Sotto questo punto di vista, forse, potrebbero considerarsi una sotto-categoria dei...volcel?

Non nascondo che, pur non avendo una waifu, mi sento molto vicino a questa gente.

Si potrebbe semplicisticamente e superficialmente replicare "hanno dei grossi problemi", "sono degli illusi", "quegli amori immaginari sono solo un rimpiazzo per il non riuscire a trovare amore nella realtà", "ennesima dimostrazione di come l'umanità stia degenerando", eccetera.

Date, se la volete dare, un'opinione che sia un minimo ragionata ed argomentata, grazie.
Vecchio 07-12-2019, 15:40   #2
Banned
 

Vecchio 07-12-2019, 15:42   #3
Esperto
L'avatar di Idiota
 

Non penso si possa definire amore perché non c'è nessuno scambio reciproco di tipo affettivo o erotico fra due soggetti reali. Per il resto ritengo sia un modo di vivere la propria emotività meno compromettente e più appagante rispetto alle dinamiche della vita di coppia tradizionale.
Vecchio 07-12-2019, 15:45   #4
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da SamueleMitomane Visualizza il messaggio
.
Il problema dei dakimakura è che se troppo spinti potrebbero diventare potenzialmente illegali se i personaggi rappresentati son minorenni.
Per il resto, rimangono certo più eleganti delle bambole gonfiabili.
Vecchio 07-12-2019, 15:48   #5
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da Idiota Visualizza il messaggio
Non penso si possa definire amore perché non c'è nessuno scambio reciproco di tipo affettivo o erotico fra due soggetti reali.
Però c'è da considerare che neanche la maggior parte dei tanto decantati amori "tra due soggetti reali" comprendono "scambio reciproco di tipo affettivo o erotico".
Spesso si tratta anzi di rapporti più o meno temporanei in cui una parte ci guadagna, soprattutto in termini materiali, e l'altra oltre che illudersi ci perde non poco.

Ultima modifica di utopia?; 07-12-2019 a 15:50.
Vecchio 07-12-2019, 15:49   #6
Esperto
L'avatar di Green Tea
 

Da cose come questa nasce il mio profondo e radicato odio verso etichette e categorie. Smettiamola di attaccare -isti a parole pescate a caso per favore.
Ringraziamenti da
cancellato21340 (07-12-2019)
Vecchio 07-12-2019, 15:51   #7
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da Green Tea Visualizza il messaggio
Da cose come questa....
Quale cosa, qui?
Vecchio 07-12-2019, 16:05   #8
Esperto
L'avatar di Idiota
 

Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
Però c'è da considerare che neanche la maggior parte dei tanto decantati amori "tra due soggetti reali" comprendono "scambio reciproco di tipo affettivo o erotico".
Spesso si tratta anzi di rapporti più o meno temporanei in cui una parte ci guadagna, soprattutto in termini materiali, e l'altra oltre che illudersi ci perde non poco.
In qualche modo i soggetti si sono avvicinati allettati dalla prospettiva di poter ottenere qualcosa di concreto dall'altro. I waifuisti amano un'astrazione costruita sulle ipotetiche caratteristiche della persona che desidererebbero trovare nella realtà e che sanno non potrà mai esistere. Con questi criteri sarebbe possibile provare amore anche per un ideale politico o economico ad esempio.
Vecchio 07-12-2019, 16:08   #9
Esperto
L'avatar di Green Tea
 

Quote:
Originariamente inviata da Green Tea Visualizza il messaggio
[...]attaccare -isti a parole pescate a caso [...]
E in generale creare mille etichette per definire e auto-definirsi all'interno di presunti gruppi facendo leva su una piccolissima somiglianza.
Siamo esseri umani, divisi per cultura e idioma, siamo già abbastanza categorizzati così senza la necessità di creare neologismi da neologismi.
Ringraziamenti da
cancellato21340 (07-12-2019)
Vecchio 07-12-2019, 16:12   #10
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Green Tea Visualizza il messaggio
E in generale creare mille etichette per definire e auto-definirsi all'interno di presunti gruppi facendo leva su una piccolissima somiglianza.
Siamo esseri umani, divisi per cultura e idioma, siamo già abbastanza categorizzati così senza la necessità di creare neologismi da neologismi.
Già, mi hai tolto le parole dalla bocca, siamo tutti diversi anche noi che abbiamo qualcosa in comune abbiamo tante differenze che a parer mio se non fosse per questa problematica che ci accomuna probabilmente non ci calcoleremo neanche.
Vecchio 07-12-2019, 16:20   #11
Esperto
L'avatar di Idiota
 

Quote:
Originariamente inviata da Green Tea Visualizza il messaggio
Da cose come questa nasce il mio profondo e radicato odio verso etichette e categorie. Smettiamola di attaccare -isti a parole pescate a caso per favore.
Anche senza etichette le differenze rimangono.
Vecchio 07-12-2019, 16:22   #12
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da Green Tea Visualizza il messaggio
E in generale creare mille etichette per definire e auto-definirsi all'interno di presunti gruppi facendo leva su una piccolissima somiglianza.
Siamo esseri umani, divisi per cultura e idioma, siamo già abbastanza categorizzati così senza la necessità di creare neologismi da neologismi.
Capisco quel che intendi ma, hai scritto:
da cose come questa...eccetera corrispondente a quel che hai ripetuto più di una volta.
Capisco dunque cosa "cose come questa" ti portano ad odiare ma, cose come questa...cosa in questa discussione rappresenta quel "questa"?
Vecchio 07-12-2019, 16:25   #13
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
Capisco quel che intendi ma, hai scritto:
da cose come questa...eccetera corrispondente a quel che hai ripetuto più di una volta.
Capisco dunque cosa "cose come questa" ti portano ad odiare ma, cose come questa...cosa in questa discussione rappresenta quel "questa"?
Questa="Waifuisti"
Vecchio 07-12-2019, 16:34   #14
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da Queue Visualizza il messaggio
Questa="Waifuisti"
Bene, grazie.

Comunque "waifu" e "waifuismo" sono termini ormai radicati ed esistenti da anni.
Vecchio 07-12-2019, 16:36   #15
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
Bene, grazie.

Comunque "waifu" e "waifuismo" sono termini ormai radicati ed esistenti da anni.
Anche comunista è un termine radicato da anni, ma non significa niente.
Vecchio 07-12-2019, 16:38   #16
Jai
Esperto
L'avatar di Jai
 

Che è una difesa psicologica di una persona eccessivamente sensibile: promuovono l'irreale (o prodotto di una sub-realtà) a reale del loro livello per far sì che, attraverso un giro di percezione inversa a "U", colmino i loro vuoti da sé attraverso un'oggetto che gli "regga il gioco"; un po' come il farmaco troppo amaro per mandarlo giù e addolcito con un po' di zucchero.
Sono i consapevoli che se ne infischiano.
Vecchio 07-12-2019, 16:42   #17
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Che rapporto si può avere con oggetti immaginari?
E' una cosa che mi sto chiedendo da tempo, io rovescerei la questione, nel senso che anche con gli oggetti cosiddetti reali il rapporto è mediato ed il contatto diretto assunto a monte come un principio inverificabile.
Rendetevi conto che sono matti quasi allo stesso livello anche i matematici che cercano di studiare entità che non hanno alcuna estensione fisica e non si trovano da nessuna parte nel cosiddetto mondo reale.
Ci sono molte entità sfumate con cui si può entrare in diversi rapporti?

Cos'è un personaggio di un romanzo?

Noi non lo trattiamo come oggetto inesistente, se non esistesse semplicemente non ci sarebbe, mentre noi gli attribuiamo anche gesta, tratti, una personalità, non potremmo attribuire alcunché ad un ente che non c'è in assoluto.
Non riusciremmo ad afferrare il senso di un romanzo se trattassimo i personaggi come semplicemente inesistenti.
Già il fatto che siamo entrati a far parte di questo "gioco" letterario, cinematografico, fumettistico, dimostra che stiamo facendo qualcosa di analogo a queste persone.

Ultima modifica di XL; 07-12-2019 a 17:15.
Ringraziamenti da
Green Tea (08-12-2019), Hor (07-12-2019)
Vecchio 07-12-2019, 16:42   #18
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Che è una difesa psicologica di una persona eccessivamente sensibile: promuovono l'irreale (o prodotto di una sub-realtà) a reale del loro livello per far sì che, attraverso un giro di percezione inversa a "U", colmino i loro vuoti da sé attraverso un'oggetto che gli "regga il gioco"; un po' come il farmaco troppo amaro per mandarlo giù e addolcito con un po' di zucchero.
Sono i consapevoli che se ne infischiano.
La domanda dunque è: il "reale" (comunemente accettato come tale), è migliore?
Vecchio 07-12-2019, 16:45   #19
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
io rovescerei la questione, nel senso che anche con gli oggetti cosiddetti reali il rapporto è mediato ed il contatto diretto assunto a monte come un principio inverificabile.
Sembra molto interessante, potesti spiegarti meglio?
Quote:
Originariamente inviata da Queue Visualizza il messaggio
Anche comunista è un termine radicato da anni, ma non significa niente.
"Waifu" indica però qualcosa di abbastanza specifico e identificabile.
Vecchio 07-12-2019, 16:50   #20
Jai
Esperto
L'avatar di Jai
 

Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
La domanda dunque è: il "reale" (comunemente accettato come tale), è migliore?
È soggettivo; di certo è più Vero.
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