Votare a sinistra è pericoloso? - Pagina 77

Mollusco · Oggi, 14:49

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Originariamente inviata da Tragopan

C'erano delle panche per sedersi e si è rivolta al pubblico con cose tipo "Quelle panche sarebbero solo per le donne" e altre cose del genere che per fortuna ho dimenticato (tipo insegnare agli uomini a comportarsi in un certo modo).

Credo che rasenti l'illegalita'.

Pensa se ad un convegno, qualcuno dicesse che le tali panche sono riservate solo agli italiani e non agli stranieri (modello apartheid) che casino salterebbe fuori....

Tragopan · Oggi, 14:56

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Originariamente inviata da Mollusco

Credo che rasenti l'illegalita'.

Pensa se ad un convegno, qualcuno dicesse che le tali panche sono riservate solo agli italiani e non agli stranieri (modello apartheid) che casino salterebbe fuori....

Davvero... io spero di aver sentito male, però sono abbastanza sicuro che abbia detto quello, anche perché subito dopo ho visto uno alzarsi, per poi comunque risedersi su un'altra panca. Capisco che parlava di un corso di difesa personale per sole donne, però se già si comincia così si parte male.

Winston_Smith · Oggi, 14:58

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Originariamente inviata da Mollusco

Credo che rasenti l'illegalita'.

Pensa se ad un convegno, qualcuno dicesse che le tali panche sono riservate solo agli italiani e non agli stranieri (modello apartheid) che casino salterebbe fuori....

Nel caso in questione potrei anche essere in disaccordo con la scelta di avere panche riservate (magari erano riservate alle donne perché il corso di autodifesa era per donne, o magari era una cretinata e basta).
Ma vorrei capire se per chi critica questa scelta paragonandola al segregazionismo tipo bus dell'Alabama negli anni '50, allora anche i bagni pubblici debbano essere unisex (tanto i wc sono singoli e ci si può chiudere a chiave, no? che problema c'è se ci si lava le mani nello stesso antibagno?) e quelli separati siano un'intollerabile forzatura. Tra l'altro ce ne sono già di non separati (anche solo per mancanza di spazio, ad esempio).

Mollusco · Oggi, 15:17

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Ma vorrei capire se per chi critica questa scelta paragonandola al segregazionismo tipo bus dell'Alabama negli anni '50, allora anche i bagni pubblici debbano essere unisex (tanto i wc sono singoli e ci si può chiudere a chiave, no? che problema c'è se ci si lava le mani nello stesso antibagno?) e quelli separati siano un'intollerabile forzatura. Tra l'altro ce ne sono già di non separati (anche solo per mancanza di spazio, ad esempio).

Se ci sono le corrispettive scelte per gli uomini, va benissimo. Questo succede nel caso dei bagni pubblici, e non ha senso lamentarsi.

Se ad una conferenza per ogni panca per le donne, ci sono altrettante panche per gli uomini, allora non credo che qualcuno si possa lamentare (non puoi sederti li', ti siedi da un'altra parte, non ti lasciamo in piedi). Ma attenzione: deve valere anche per le donne, se una donna si siede sulla panca degli uomini allora va fatta allontanare (come succede per i bagni).

Nel caso citato da Tragopan invece (mi correggera' se sbaglio) mi e' parso ci fossero panche e spettatori di serie A e di serie B (che non si giustifica neppure se si tratta di un corso di difesa personale per le donne).

Tragopan · Oggi, 15:42

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Originariamente inviata da Mollusco

Nel caso citato da Tragopan invece (mi correggera' se sbaglio) mi e' parso ci fossero panche e spettatori di serie A e di serie B (che non si giustifica neppure se si tratta di un corso di difesa personale per le donne).

Da quello che ho capito, tutte le panche erano solo per le donne e gli uomini dovevano stare in piedi. Ci saranno state 8-10 panche, di quelle che si usano nei pub all'aperto, di fronte ad un tavolo dove c'era questa donna che parlava.

Winston_Smith · Oggi, 15:49

Se il corso era rivolto a sole donne e le panche erano riservate a chi doveva seguire il corso, ci poteva anche stare (forse volevano evitare che qualcuna rimanesse in piedi).
Non è la stessa cosa che avere gli autobus pubblici (fruibili da chiunque) con i posti assegnati per sesso o colore della pelle.

Winston_Smith · Oggi, 15:50

Tra l'altro non capisco Tragopan cosa ci faceva in posti del genere, manco lo avessero costretto ad andare. Sarebbe come se io fossi andato in un pub di casapound

Mollusco · Oggi, 15:51

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Se il corso era rivolto a sole donne e le panche erano riservate a chi doveva seguire il corso, ci poteva anche stare (forse volevano evitare che qualcuna rimanesse in piedi).
Non è la stessa cosa che avere gli autobus pubblici (fruibili da chiunque) con i posti assegnati per sesso o colore della pelle.

Be', si, in questo caso pero' avrebbero dovuto esprimersi diversamente: "i posti a sedere sono a disposizione per chi segue il corso" (nel caso specifico le donne). Allora aveva piu' senso.

Tragopan · Oggi, 16:03

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Tra l'altro non capisco Tragopan cosa ci faceva in posti del genere, manco lo avessero costretto ad andare. Sarebbe come se io fossi andato in un pub di casapound

Visto che non hai letto bene, te lo riscrivo qui: era una un festival sul Giappone e la sua cultura. Se fosse stato un pride o eventi legati femminismo ne sarei stato alla larga.

Winston_Smith · Oggi, 16:05

Mi riferivo più che altro alla pizzeria "sinistrissima" o cosa era.

muttley · Oggi, 16:08

Se si parla di festival e cultura, va detto che è normale che ci sia di mezzo la sinistra, perché storicamente sono gli unici in Italia ad essersi occupati di cultura.
La destra italiana ha sempre mostrato un'allergia acuta contro tutto quello che potesse significare approfondimento e, appunto, cultura.

Tragopan · Oggi, 16:10

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Mi riferivo più che altro alla pizzeria "sinistrissima" o cosa era.

Sono stato invitato a mangiare una pizza con alcuni amici e conoscenti e di sicuro non avrei rifiutato di non unirmi a loro solo per il tenore del locale.

Tragopan · Oggi, 16:17

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Originariamente inviata da muttley

Se si parla di festival e cultura, va detto che è normale che ci sia di mezzo la sinistra, perché storicamente sono gli unici in Italia ad essersi occupati di cultura.
La destra italiana ha sempre mostrato un'allergia acuta contro tutto quello che potesse significare approfondimento e, appunto, cultura.

Invece ci sono case editrici di destra, ma di sicuro non vedrai mai i loro libri nelle classiche librerie tipo Feltrinelli, proprio per la rinomata libertà di espressione tipica della sinistra.

Poi se provano a partecipare alle fiere ci sono personaggi tipo Zerocalcare che minacciano di non partecipare perché tra 100 gazebo di sinistra ce n'è uno di destra (vedi il caso della casa editrice Passaggio Al Bosco).

Winston_Smith · Oggi, 16:21

@ Tragopan: quelle di cui parli non sono "di destra", ma nazifasciste (basta scorrere alcuni titoli).
Sono al limite dell'apologia di reato, già è tanto che passaggio al cesso pubblichi ancora, altro che Feltrinelli. Moralmente sono sullo stesso piano di una casa editrice che pubblichi libri tipo "Gli eroi dell'amore proibito: i migliori pedofili della storia" (del resto sappiamo cosa facevano i nazisti ai bambini).

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Originariamente inviata da Tragopan

Poi se provano a partecipare alle fiere ci sono personaggi tipo Zerocalcare che minacciano di non partecipare perché tra 100 gazebo di sinistra ce n'è uno di destra (vedi il caso della casa editrice Passaggio Al Bosco).

E sarà pure libero di non venire per non dover stare nello stesso posto con dei nazi, o deve essere obbligato?
Ma poi 100 gazebo di sinistra de che, mica sono tutti di sinistra quelli che non sono nostalgici dei "bei tempi"...

claire · Oggi, 16:29

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Originariamente inviata da muttley

Se si parla di festival e cultura, va detto che è normale che ci sia di mezzo la sinistra, perché storicamente sono gli unici in Italia ad essersi occupati di cultura.
La destra italiana ha sempre mostrato un'allergia acuta contro tutto quello che potesse significare approfondimento e, appunto, cultura.

E la volta che ci si mettono dietro, peggio mi sento.
Meglio che facciano sagre e inaugurazioni di aziende del vin, per carità.

Maffo · Oggi, 16:30

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Originariamente inviata da Tragopan

Sabato sera sono andato a mangiare la pizza in un posto super-sinistrissimo. C'era una libreria annessa, con titoli che facevano accapponare la pelle, sull'anti-fascismo, anti-razzisimo, femminismo.
Questo era uno dei titoli presenti:

Allegato 28223

Poi alla cassa della pizzeria il volantino "La violenza di genere non è sul menù". Questo è anche un po' l'andazzo che si riscontra nelle bibolioteche, nelle scuole.

Ieri invece sono andato ad una specie di festival sul Giappone organizzato da un'associazione e anche lì, c'era una signora che parlava di un corso di difesa personale per donne, tenuto da quell'associazione. C'erano delle panche per sedersi e si è rivolta al pubblico con cose tipo "Quelle panche sarebbero solo per le donne" e altre cose del genere che per fortuna ho dimenticato (tipo insegnare agli uomini a comportarsi in un certo modo).

Un bombardamento ideologico a 360 gradi, ma ci è ancora chi è convinto di essere sotto un governo di fascisti e di essere in lotta contro il patriarcato.

Beh... Non ti invidio

muttley · Oggi, 16:32

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Originariamente inviata da Tragopan

Invece ci sono case editrici di destra, ma di sicuro non vedrai mai i loro libri nelle classiche librerie tipo Feltrinelli, proprio per la rinomata libertà di espressione tipica della sinistra.

Poi se provano a partecipare alle fiere ci sono personaggi tipo Zerocalcare che minacciano di non partecipare perché tra 100 gazebo di sinistra ce n'è uno di destra (vedi il caso della casa editrice Passaggio Al Bosco).

Per destra si intende anche una certa cultura liberale, i pensatori vicino alla scuola di Vienna o di Chicago per esempio.
Si può parlare di gente Heidegger, Bergson, Gentile e tutti gli altri idealisti come lui. Si può parlare di Albertazzi, che è stato un po' il Dario Fo di destra e tanti altri. Eppure nelle fila della droite istituzionale sento sempre e solo parlare di Tolkien e de La storia infinita. Insomma, non si va mai oltre quei 3-4 nomi quando invece ce ne sarebbero molti altri. E dire che sarebbe compito vostro approfondire il pensiero e l'opera di tali personaggi, invece non lo fate.
Abbiamo dovuto occuparci noi persino di gente come Céline, altrimenti chi l'avrebbe fatto?

Tragopan · Oggi, 16:35

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Originariamente inviata da Winston_Smith

@ Tragopan: quelle di cui parli non sono "di destra", ma nazifasciste (basta scorrere alcuni titoli).
Sono al limite dell'apologia di reato, già è tanto che passaggio al cesso pubblichi ancora, altro che Feltrinelli. Moralmente sono sullo stesso piano di una casa editrice che pubblichi libri tipo "Gli eroi dell'amore proibito: i migliori pedofili della storia" (del resto sappiamo cosa facevano i nazisti ai bambini).

Moralmente... come se... fuffa di qua e fuffa di là ecco che salta fuori l'associazione destra=pedofili. È facile, così son bravi tutti.

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Originariamente inviata da Winston_Smith

E sarà pure libero di non venire per non dover stare nello stesso posto con dei nazi, o deve essere obbligato?
Ma poi 100 gazebo di sinistra de che, mica sono tutti di sinistra quelli che non sono nostalgici dei "bei tempi"...

Ma che se ne stia pure a casa, meglio così, magari lo facesse a tutte le fiere. Il fatto è che essendo uno molto seguito, se non viene lui, la fiera perde tanta gente.

100 gazebo era un modo di dire, comunque, per dire che gran parte si sà dove sono schierati, come ha detto anche muttley.

Winston_Smith · Oggi, 16:36

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Originariamente inviata da muttley

Per destra si intende anche una certa cultura liberale, i pensatori vicino alla scuola di Vienna o di Chicago per esempio.
Si può parlare di gente Heidegger, Bergson, Gentile e tutti gli altri idealisti come lui. Si può parlare di Albertazzi, che è stato un po' il Dario Fo di destra e tanti altri. Eppure nelle fila della droite istituzionale sento sempre e solo parlare di Tolkien e de La storia infinita.

Che poi non c'entra una sega con la destra (con quella neo/post-fascista, intendo).
Quando proprio cercano di spingersi più in là, il massimo di approfondimento culturale che si consentono è una riabilitazione dell'orrendo Evola. Del resto, la matrice è quella e le radici non gelano (cit.)

muttley · Oggi, 16:37

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Originariamente inviata da claire

E la volta che ci si mettono dietro, peggio mi sento.
Meglio che facciano sagre e inaugurazioni di aziende del vin, per carità.

Infatti quando Salvini andava alle sagre, mica si appellava a questo o quel letterato, a questo o quello scienziato o politico nato nel paese in cui teneva i suoi comizi. Però parlava del lardo di Colonnata, del primitivo di Manduria, degli arrosticini...ecco, quando vai in Abruzzo potresti parlare di D'Annunzio, no? Era pure di destra, e invece no...