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Vecchio 22-08-2023, 19:09   #181
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Parlare sulla vita degli altri è facile. Io non sono mai andato contro i miei principi e l'ho pagata cara, ma ammetto che molti vengono indotti a fare cose che non vogliono per cercare di andare avanti e, se una persona del genere sbaglia, non mi sento di giudicarla proprio perché non è facile. E non c'entra nemmeno niente il vaccino, sono cose che valgono sempre.
nn si puo lottare senza avere conseguenze negative , altrimenti nn e'una lotta e' una passeggiata
Vecchio 22-08-2023, 19:23   #182
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nn si puo lottare senza avere conseguenze negative , altrimenti nn e'una lotta e' una passeggiata
Insomma... avevano contro quasi l'intera nazione, o il mondo intero, che lotta dovevano fare?
Io mi sono vaccinato tra gli ultimi perché non ero convinto dell'efficacia e validità del vaccino, e non lo sono nemmeno tutt'ora, e l'ho fatto solo e esclusivamente per lavorare senza troppe menate. Ma rispetto chi ha scelto di non farlo pagando e tribulando per farsi i tamponi, non ritengo giusto che siano stati giudicati e stigmatizzati.
Vecchio 22-08-2023, 19:32   #183
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Insomma... avevano contro quasi l'intera nazione, o il mondo intero, che lotta dovevano fare?
Io mi sono vaccinato tra gli ultimi perché non ero convinto dell'efficacia e validità del vaccino, e non lo sono nemmeno tutt'ora, e l'ho fatto solo e esclusivamente per lavorare senza troppe menate. Ma rispetto chi ha scelto di non farlo pagando e tribulando per farsi i tamponi, non ritengo giusto che siano stati giudicati e stigmatizzati.
giusto o no uno viene giudicato e stigmatizzato anche per altre dinamiche sociali , se decidi di nn andare col branco è chiaro che subirai conseguenze sociali , lo sai già da prima di prendere certe decisioni , tutto sta ad amare fino alla fine i propri principi e le proprie scelte , se è un sentimento vero probabilmente compensa i lati negativi che subirai per tale scelta , se invece è una via di mezzo o pensi che nn valga la pena lottare fino in fondo e fai compromessi è pur sempre una scelta lecita , una scelta di sopravvivenza diciamo , ma in quel caso non puoi sbraitare piu di tanto perchè cmq ti sei adeguato
Vecchio 22-08-2023, 20:09   #184
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Al nord non era così, o comunque cambiavano le cose non solo da regione a regione, ma anche da medico a medico, era davvero un caos.
Io (in Veneto) l'ho fatto 2-3 volte, non ricordo, mandata dal medico in punti tamponi per sintomi sospetti e non ho pagato.
Ringraziamenti da
claire (22-08-2023)
Vecchio 22-08-2023, 20:12   #185
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giusto o no uno viene giudicato e stigmatizzato anche per altre dinamiche sociali , se decidi di nn andare col branco è chiaro che subirai conseguenze sociali , lo sai già da prima di prendere certe decisioni , tutto sta ad amare fino alla fine i propri principi e le proprie scelte , se è un sentimento vero probabilmente compensa i lati negativi che subirai per tale scelta , se invece è una via di mezzo o pensi che nn valga la pena lottare fino in fondo e fai compromessi è pur sempre una scelta lecita , una scelta di sopravvivenza diciamo , ma in quel caso non puoi sbraitare piu di tanto perchè cmq ti sei adeguato
Be'anche noi che ci siamo vaccinati in un certo senso ci siamo adeguati a quello che ci hanno detto, oltretutto sotto una politica comunicativa a dir poco dubbia.
Con che diritto sbraitiamo noi?
Vecchio 22-08-2023, 20:19   #186
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Be'anche noi che ci siamo vaccinati in un certo senso ci siamo adeguati a quello che ci hanno detto, oltretutto sotto una politica comunicativa a dir poco dubbia.
Con che diritto sbraitiamo noi?
no noi ci siamo completamente adeguati , ma nn abbiamo subito conseguenze ghettizzanti difatti ... chi sbraita? s analizza la situazione passata ..... è il lato positivo di adeguarsi , nn essere ghettizzati , poi magari ti becchi altre conseguenze , si sa mai ..... pazienza in caso , qualsiasi cosa ha una conseguenza ..... solo che io dico "pazienza" anche in caso mi venga qualcosa a causa del vaccino , loro nn dicono pazienza nonostante hanno fatto cmq quello che volevano .... non so io quello che sta qui a dire che era obbligatorio con 0 dosi in corpo (cosa impossibile appunto altrimenti eravamo tutti dosati)

il mondo è fatto di ricatti , " se nn ti tagli i capelli nn lavori qui al bar" " se nn metti la parannanza nn lavori" ognuno di noi deve fare compromessi con la società altrimenti vivi da solo su un monte ..... dovremmo pure ringraziare che si possono fare compromessi guardando appunto le società dittatoriali tipo cina etc.. nn si puo sentire da un novax con 0 dosi in corpo che il vaccino era obbligatorio , io solo quello dico

Ultima modifica di varykino; 22-08-2023 a 20:52.
Vecchio 22-08-2023, 20:30   #187
Esperto
 

Per me non è stata una questione di principio comunque a me bastava che mi fosse garantito un risarcimento con relative cure immediate in caso di qualsivoglia tipo di problema conseguente alla vaccinazione e avrei proceduto alla stessa seduta stante...
Mai pensato a gettarmi lancia in resta a combattere contro tutto e tutti vista la situazione di vita in cui mi trovo ma quando ho visto il canovaccio (la negazione totale e assoluta dell'esistenza dei danneggiati da vaccino, oggettivamente criminale, e il rifiuto totale e assoluto di garanzie a tal proposito con anzi inviti calorosi a recarmi al primo centro vaccinale per procedere alla puntura nonchè a firmare e a stare zitto) non ho potuto comportarmi diversamente visto che una situazione simile a quelle che ho letto (e che mi sono state pure raccontate) nelle testimonianze dei danneggiati di cui sopra sarebbe equivalsa a morte certa per me...
Che poi le varie profezie di sventura personali ed istituzionali ("non ti vaccini ti ammali muori" et similia) si siano rivelate prive di fondamento non lo dico io ma lo dicono i fatti....
Come pure dicono i fatti che in una nazione che si fregia di tutelare con tutto il cuore ogni tipo di minoranza (pure quelle delinquenziali) sia riuscita a scatenare una campagna di odio verso una di esse (i non vaccinati) e di negare l'esistenza di un'altra di esse (i danneggiati da vaccino) con una ferocia assoluta....
Che poi ripeto è stato giusto cosi è necessario identificare un nemico su cui scatenarsi di tanto in tanto serve a dar da "mangiare" agli istinti più bassi che albergano dentro di noi...
Vecchio 22-08-2023, 20:41   #188
Esperto
 

Ah ultima cosa poi mi taccio....
Mi è stato anche detto (pure qui dentro molti la vedono cosi) che la vaccinazione è un dovere civico e che dovrebbe quindi prescindere da ogni considerazione di natura personale e fideistica...
Opinione legittima e lodevole che però non rientra nelle mie corde...
Pago tasse su tasse su tasse su tasse su tasse su tasse su tasse da sempre senza usufruire praticamente di niente di quello che ho pagato e che continuo a pagare (anche quando ho girovagato per ospedali come una trottola, banalizzato da tanti, per due genitori malati le risposte più consistenti le ho ottenute dai privati e quindi PAGANDO di tasca mia)..
Adempio, e ho adempiuto in passato, abbondantemente quindi al mio dovere civico per quanto mi riguarda...
Vecchio 22-08-2023, 20:56   #189
Esperto
 

Minchia quello spot è bello pesante.
Mi ricordo che quando ero andato al cinema a vedere Spiderman No way home (gennaio 2022, il giorno prima di fare la terza puntura credo) prima del film c'era uno spot dove facevano vedere una carrellata di persone povere del terzo mondo con la scritta "novax" e alla fine "loro non sono novax per scelta, tu si, fai il tuo dovere e vaccinati" o una cosa simile
Vecchio 22-08-2023, 21:04   #190
Esperto
L'avatar di varykino
 

poi oh a nessuno è vietato di continuare a pensare che il vaccino era obbligatorio , a me personalmente fa ridere come affermazione quando appunto viene da gente che di fatto ha potuto decidere di non farlo , ma se si vuole continuare a pensare che fosse obbligatorio nonostante sta cosa , nn sto certo qui a cercare di far cambiare idea alla gente
Vecchio 22-08-2023, 21:15   #191
Esperto
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Io (in Veneto) l'ho fatto 2-3 volte, non ricordo, mandata dal medico in punti tamponi per sintomi sospetti e non ho pagato.
Pure io fatto 4-5 volte dal mio medico e al punto tamponi per sintomi o contatti con positivi, e all'ospedale per accedere ad alcune prestazioni, mai pagato.

Ultima modifica di claire; 22-08-2023 a 21:20.
Vecchio 22-08-2023, 21:19   #192
Esperto
 

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Originariamente inviata da Hassell Visualizza il messaggio
Be'anche noi che ci siamo vaccinati in un certo senso ci siamo adeguati a quello che ci hanno detto, oltretutto sotto una politica comunicativa a dir poco dubbia.
Con che diritto sbraitiamo noi?
Dipende.
Io non mi sono adeguata, avrei scelto di vaccinarmi e fare le tre dosi anche se non ci fosse stato il greenpass, non l'ho mica fatto perché era imposto. Anzi ti dirò, per la prima dose ho dovuto aspettare troppo per inghippi burocratici, non vedevo l'ora di farla ma non mi era possibile.
Ringraziamenti da
Maffo (22-08-2023)
Vecchio 22-08-2023, 21:35   #193
Banned
 

Qua si parla di tamponi gratis quando c’era gente che doveva pagarsene tre per fare 4 giorni di lavoro ( incastro di orari ) , per chi aveva stipendi medi era dura farlo per mesi a livello economico, a cui va aggiunto che spesso c’erano qualche giorno di cassa integrazione quasi ogni mese
Vecchio 22-08-2023, 21:37   #194
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Dipende.
Io non mi sono adeguata, avrei scelto di vaccinarmi e fare le tre dosi anche se non ci fosse stato il greenpass, non l'ho mica fatto perché era imposto. Anzi ti dirò, per la prima dose ho dovuto aspettare troppo per inghippi burocratici, non vedevo l'ora di farla ma non mi era possibile.
Anche la presidentessa del Comitato Ascoltami (insegnante pure lei nella vita) ha fatto il vaccino volontariamente e con la massima sollecitudine...Non vedeva l'ora diceva...Adesso a distanza di poco di più di due anni da allora ha opinioni profondamente diverse per usare un eufemismo...Come dico sempre io il destino può essere davvero malvagio in alcuni casi e fortunato in altri..L'importante è poter avere il diritto di scegliere la propria strada senza essere discriminato..
Vecchio 22-08-2023, 21:48   #195
Esperto
L'avatar di froschio
 

Penso sia stupido e superficiale ridurre al bigottismo l'intera opinione antivax per il covid. Solo che, alla fin fine, non ne vale proprio la pena. Per esistere nella società civile si devono fare compromessi, e ne facciamo molti altri regolarmente, ben più fastidiosi e gravi. A confronto con questi, l'obbligo or il mezzo obbligo del vaccino è quasi cosa da niente. Quindi meglio farselo e togliersi qualsivoglia situazione dalle balle, sociale, lavorativa e quant'altro.

Non capisco però chi dice che fosse troppo presto per un vaccino. I vaccini anti covid sono stati probabilmente i più testati in assoluto proprio per la grande emergenza globale. Che abbiano effetti indesiderati rari e in certi soggetti vulnerabili è normale. Anche i cereali Kellogs ce li hanno.

D'altra parte c'è anche da dire che è stato fastidiosissimo sopportare tutti quelli che non perdevano occasione nel volersi mostrare, in gruppo, superiori agli altri solo perché avevano questa grandissima intelligenza e astuzia nel seguire semplici istruzioni governative. Ricordo gli idioti che applaudivano dai balconi e il carabiniere che si è dato all'inseguimento di un jogger che correva completamente isolato in riva al mare, poi epicamente seminato perché evidentemente il jogger era interessato alla distanza di sicurezza molto più del carabiniere . Non si può negare che ci sia stata un po' di insensatezza collettiva.
Vecchio 22-08-2023, 22:24   #196
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Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
Anche la presidentessa del Comitato Ascoltami (insegnante pure lei nella vita) ha fatto il vaccino volontariamente e con la massima sollecitudine...Non vedeva l'ora diceva...Adesso a distanza di poco di più di due anni da allora ha opinioni profondamente diverse per usare un eufemismo...Come dico sempre io il destino può essere davvero malvagio in alcuni casi e fortunato in altri..L'importante è poter avere il diritto di scegliere la propria strada senza essere discriminato..
Anche molti novax quando si sono presi il COVID serio si sono pentiti amaramente e alcuni non hanno potuto tornare indietro e vaccinarsi.
Grazie per avermela tirata facendo sti esempi di donne insegnanti ma non sono scaramantica.
Per il discorso scelte e discriminazione vale quello che ho sempre detto e non mi va di tornarci su: la società è normata da regole, nessuno può fare tutto quello che gli pare e piace. Infatti ero per l'obbligo vaccinale.
Ringraziamenti da
varykino (22-08-2023)
Vecchio 22-08-2023, 22:26   #197
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Originariamente inviata da Delta80 Visualizza il messaggio
Qua si parla di tamponi gratis quando c’era gente che doveva pagarsene tre per fare 4 giorni di lavoro ( incastro di orari ) , per chi aveva stipendi medi era dura farlo per mesi a livello economico, a cui va aggiunto che spesso c’erano qualche giorno di cassa integrazione quasi ogni mese
Infatti, meglio l'obbligo vaccinale, i vaccini erano gratis per tutti. Non era il caso di dare la scelta in questa situazione, come non lo è in tante altre situazioni in cui ci sono degli obblighi.

Ultima modifica di claire; 22-08-2023 a 22:28.
Vecchio 22-08-2023, 22:37   #198
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
Anche la presidentessa del Comitato Ascoltami (insegnante pure lei nella vita) ha fatto il vaccino volontariamente e con la massima sollecitudine...Non vedeva l'ora diceva...Adesso a distanza di poco di più di due anni da allora ha opinioni profondamente diverse per usare un eufemismo...Come dico sempre io il destino può essere davvero malvagio in alcuni casi e fortunato in altri..L'importante è poter avere il diritto di scegliere la propria strada senza essere discriminato..
Ultimamente sotto le testimonianze del comitato qualche no vax commenta "se vi fosse andata bene anche voi ci avreste umiliato e discriminato come altri"... tu che ne pensi?
Vecchio 22-08-2023, 22:39   #199
Esperto
L'avatar di Aaren
 

Appunto dico io come loro hanno detto, anche altri vaccini erano obbligatori, perché farsi tutti questi problemi se non hanno niente da nascondere. Parallelamente però dicevano che non era obbligatorio e che ti facevano firmare una carta che se le cose andavano male nessuno si prendeva la responsabilità.
Vedi? Si sgamano da soli. Per me su qualunque cosa il problema è zero, se era tanto sicuro non c'era bisogno di firmare un foglio.
Vecchio 22-08-2023, 22:43   #200
Esperto
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Anche molti novax quando si sono presi il COVID serio si sono pentiti amaramente e alcuni non hanno potuto tornare indietro e vaccinarsi.
Grazie per avermela tirata facendo sti esempi di donne insegnanti ma non sono scaramantica.
Per il discorso scelte e discriminazione vale quello che ho sempre detto e non mi va di tornarci su: la società è normata da regole, nessuno può fare tutto quello che gli pare e piace. Infatti ero per l'obbligo vaccinale.
Mica te la volevo tirare semplicemente ti ho fatto notare che esistono altre storie umane oltre alla propria (perchè i danneggiati da vaccino sono esseri umani anche loro purtroppo anche se sono stati trattati da cani rognosi invisibili) che andrebbero (metto il condizionale perchè non è andata cosi) rispettate..
Io non la tiro a nessuno diversamente da quanto è stato fatto con me allegramente e ripetutamente anzi assoluto rispetto per tutti...
Poi per quanto concerne il discorso dell'obbligo vaccinale adesso che l'esistenza di questa minoranza è stata sdoganata vedremo se sarà ancora possibile imporre l'obbligo in caso di necessità senza incorrere in manifestazioni oceaniche...
Probabilmente molta gente (sottoscritto compreso) finirebbe in galera...
Vedremo...
P.s. Da leggere le testimonianze sotto il video...

Ultima modifica di Markos; 22-08-2023 a 22:46.
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