zoe666

capisco che devi tenere la tua posizione e sei convinto delle tue scelte, ma immagino anche questo sia avvenuto nello stesso distretto dove le scuole facevano lavorare i non vaccinati a fine 2021.

Non erano assolutamente gratis i tamponi ( se non quelli per uscire dall'isolamento o cose simili, ma non era possibile andare all'asl a farsi tamponi gratis ), altrimenti come le ricattavi le persone? per sostenere la propria scelta dovevano sobbarcarsi una tassa per poter recarsi al lavoro.
Davvero, capisco tu ritieni che non ci sia stato alcun ricatto, libero di non credere manco alle evidenze, ma almeno non dire cose palesemente false.

varykino

alla asl erano gratis che te devo dire , era faticoso indubbiamente ma c era l alternativa aggratis , io ne ho fatti un paio alla asl gratis per verificare dato che avevo la madre malata , nn ho pagato , ho faticato quello si ma nn ho pagato. magari nelle altre regioni nn era cosi? boh

zoe666

evidentemente era gratis il tuo perchè eri in isolamento.
Non era possibile farlo gratis per potersi recare a lavoro.

Eracle

Da me c'era un centro tamponi praticamente nel parcheggio di una zona industriale, si prenotava, si andava in macchina e ti facevano il tampone direttamente in auto gratis. Però è durato un periodo e poi l'hanno chiuso. Si poteva anche andare in farmacia a pagamento.

varykino

a me avevano detto che bastava prendere appuntamento alla asl , sicuro se devi farne un boato al giorno per lavorare e'impraticabile, quello si ... difatti sta cosa dei tamponi e'l unico ricatto che riesco a vedere

CongaBlicoti_96

ma anche a risulta che fossero gratis. Per lo meno, io non ho mai sborsato un ghello per farmi il tampone.

pokorny

Molto ben detto, non lo decido io. Lo hai deciso tu. Hai detto che i vaccini hanno eluso in qualche modo tutti i protocolli standard, hai usato le parole "alcun protocollo standard". Ma intanto dato che ti ritieni esperta sull'argomento dovresti sapere che ce n'è solo uno ed è diviso in fasi, come minimo vale in territorio europeo ma nella sostanza è identico in USA. Quindi avresti dovuto usare il singolare. Io non te l'ho eccepito perché non era così importante ma tu mi eccepisci di non aver saputo prima cosa fosse l'approvazione condizionata. Dopo parleremo anche di questo.

Riguardo i documenti che pensi io debba decidere, li hai decisi tu. Hai fatto un'affermazione grossa come un palazzo e allora mi pare ovvio chiedere la prova. E te lo richiedo come conseguenza della tua affermazione non certo come mio capriccio come lasci intendere. Dov'è il o i documento/i di un organo dello Stato dove si dice che si è permesso un iter diverso da quello usuale? O è troppo chiedere il supporto probatorio di una frase completamente fuori dal mondo?
In che modo questo cambia i termini della questione? Fai un discorso logico nero su bianco altrimenti questo si chiama argomentum ad hominem: cerchi di invalidare i miei argomenti screditando me. Un classico, non sei sola. E' un trucco per imbecilli come credo tu stia considerando quelli che leggono questa discussione. Lo usano in moltissimi e fa fare una figura di m...a a chi se ne avvale, per quello che te ne può importare.
Certo, è possibile. Puoi citare i documenti delle ditte farmaceutiche che lo affermano? Non credo che si metterebbero la corda al collo da soli. Il ministero della sanità del singolo paese non può mandare suoi funzionari nei laboratori delle ditte a controllare. La ditta produce una documentazione in cui viene elencato per filo e per segno tutto quello che hanno fatto e se fosse come dici il farmaco non potrebbe essere candidato alla vendita perché vanno rispettate la fase I, la II eccetera. Questa documentazione viene valutata dal ministero e dai laboratori che da esso dipendono e fatte le verifiche del caso si approva (eventualmente) il farmaco per la vendita.

Sicché è possibilissimo che le case farmaceutiche facciano tutti gli impicci del mondo, mentendo. Tra parentesi se hanno mentito così spudoratamente, come mai il vaccino ha funzionato così bene salvo aprire un altro fronte di complotti e statistiche truccate? Ma ripeto, può essere. Dove sono le prove? Perché gli unici che possono sapere che i passaggi si sono svolti contemporaneamente o comunque in modo irregolare sono solo le case farmaceutiche, nessun altro. Esiste documentazione che prova questo? E non parlo dei siti di Marcianò e soci, parlo di prove valutate e riconosciute da tribunali e organi imparziali. Chiedo eh... può benissimo essere vero

BTW una ditta dovrebbe voler fallire e chiudere i battenti se mentisse così tanto. In USA bastano 100 cause legali per farli chiudere per bancarotta, davvero sono così imbecilli da autodistruggersi? Avranno accellerato i tempi al massimo, fatto le notti in bianco e sì, magari "aggiustato" qualche dettaglio. Ma niente proprio niente più di questo.

Detto questo che ci sia stata una componente di "azzardo" non lo nega nessuno, ma è davvero minima e se non è minima non è il salto nella fede che affermano i complottisti. Il COVID è molto simile ad altri virus conosciuti da decenni, sequenziati e studiati. Questo è il banalissimo motivo del perché i tempi siano stati relativamente brevi: non è stato un salto nell'ignoto ma si partiva già con una posizione di vantaggio. Come sempre la realtà è più semplice di qualsiasi sfrenata fantasia complottista.

zoe666

vi risulta male.
Sembra davvero che molta gente cada dal pero.
Evidentemente da vaccinati non si sono mai posti i problemi relativi al ricatto statale verso il vaccino per chi non era intenzionato ad usufruirne ed alla relativa tassa per accedere al lavoro di 15 euro a tampone. ( valido per 48 ore ).
Basta farsi un giro su google, periodo a partire da luglio 2021, non è davvero difficile da fare. I tamponi obbligatori per i non vaccinati non erano assolutamente gratis, ci son fior fior di articoli del periodo che ribadiscono la cosa. Per un periodo avevano deciso che avevano diritto ai tamponi gratis coloro che avevano fatto almeno la prima dose, pensa che magnanimi.

Hassell

Erano gratis solo se era il dottore a mandarti per sospetto covid. All'inizio li faceva solo la Asl e se andavi per conto tuo ti costava anche 70 euro.
Strano che vi siate dimenticati così in fretta di questa cosa.

CongaBlicoti_96

ah pardon, mi era sfuggito per "i non vaccinati". Ah beh questo sinceramente non lo so, ma obbiettivamente non è anche giusto ? chiedo è ....

varykino

bastava che dicevi al dottore che sospettavi di essere positivo e te mandava alla asl e nn pagavi , questo sempre nn solo all inizio , certo meccanicamente era impraticabile ogni 2 giorni e ovviamente andavi a pagartelo , anche perche c erano file infinite in certi frangenti alla asl.

cmq cambiava pure molto da regione a regione mi sa , nel lazio ho idea che era easy la cosa , mi sa in lombardia c era un caos assurdo su ste cose

zoe666

in realtà è una tua caratteristica ( non essere imbecille, evito di abbassarmi al tuo livello, ma grazie ) quella di usare un lessico, una terminologia che sembra tu sia un grande esperto di un argomento, tanto che se l'altra persona non si intende molto della cosa pensa solo "oddio, ne sa a pacchi davvero". Lo pensavo anche io, sei bravo ad esprimerti, poi nel topic dell 11 settembre ( dove aihmè, ne so ) ho notato che c'era davvero tanta fuffa dentro ai paroloni ed all'eloquio forbito, e quindi adesso ci faccio un pò più caso.

varykino

evidentemente lo stato riteneva un peso sanitario che procuravano i novax alla popolazione e gliela facevano pagare cosi , le regole nn le faccio io , che te devo di ..... io se ero novax nn li facevo i tamponi cmq e perdevo il lavoro , almeno ero coerente

Aaren

Se per caso facevi testo alla mia risposta stavo solo scherzando. Per me puoi tranquillamente avere lunga vita.

Norlit

Ah ecco, ho fatto solo ed esclusivamente tamponi rapidi ed erano tutti a pagamento, mi sembrava strano.
Anche quando ho avuto il covid ad aprile non avendo segnalato nulla alle "autorità" i tamponi rapidi li ho pagati

Hassell

Al nord non era così, o comunque cambiavano le cose non solo da regione a regione, ma anche da medico a medico, era davvero un caos.
Se eri "fortunato", il dottore ti segnalava alla Asl e andavi gratis, altrimenti altre volte, persino lo stesso dottore ti mandava a pagamento in farmacia, e sto parlando di soggetti vaccinati. Io stesso, da vaccinato, anche solo per essere visitato in ambulatorio dal mio medico di base (in presenza di sintomi anche lievi), ho dovuto più volte fare il tampone, pagandolo i famosi 10 euro del prezzo calmierato.
Non parliamo dei non vaccinati: quelli per lavorare dovevano fare un tampone in farmacia ogni due giorni al prezzo massimo di 10 euro al tampone (da quando il prezzo è stato calmierato, perché prima costava anche 30). Qualche farmacia faceva dei prezzi leggermente più bassi, fino a 7 euro, se ne prenotavi in anticipo tipo 10 alla volta.

varykino

un vero novax convinto avrebbe dovuto rifiutare tutto questo e perdere il lavoro piuttosto che darla vinta ai ricattatori , pochi l hanno fatto immagino perche si vede che ritenevano la spesa per i tamponi sostenibile a fronte di una vera lotta per questa causa

Hassell

Premesso che il lavoro non lo perdevi, semplicemente non venivi pagato. Però si deve anche mangiare e magari mantenere la famiglia. Chiedere a chi ha scelto di non vaccinarsi di perdere soldi e comunque rischiare il lavoro mi sembra troppo.

varykino

dipende quanto sei disposto a lottare per quello in cui credi

Aaren

Parlare sulla vita degli altri è facile. Io non sono mai andato contro i miei principi e l'ho pagata cara, ma ammetto che molti vengono indotti a fare cose che non vogliono per cercare di andare avanti e, se una persona del genere sbaglia, non mi sento di giudicarla proprio perché non è facile. E non c'entra nemmeno niente il vaccino, sono cose che valgono sempre.