pokorny

Questa è una cosa del tutto diversa dal problema di controbattere a chi insinua che il vaccino è stato messo sul mercato senza alcuna prova che funzionasse. L'iter per la messa in commercio è incredibilmente difficile come è giusto che sia.

Ma in medicina è ovvio che non tutto funzioni al 100%, pure sul "cattivo" (nel senso ironico di asservito ai cattivi) sito AIFA esistono pagine di segnalazione degli effetti avversi che sono previsti e anzi invitano a segnalare per fare sempre meglio.

Non ho niente contro chi non si vaccina. Mi va benissimo "non mi fido a pelle", oppure "temo che sul mio fisico non funzioni" o accetto ancora più volentieri chi lo dice a ragion veduta come ad esempio una reazione organica oggettiva dopo la prima dose. Non toccherebbe la mia amicizia o simpatia in alcun modo, viceversa su questo stesso forum sono stato discriminato io come "sierato". Due anni fa avevo detto che sarei passato sulle Alpi e come sempre sarei stato contento di incontrare gente del forum. Ma con chi c'era una mezza idea di vedersi non è andata a buon fine in quanto io "sierato". Nessun problema, quindi figurati da parte mia. Io sono vaccinato e tanto mi basta per stare tranquillo.

Però non mi pare giusto cercare di giustificare la propria sfiducia verso il genere umano con presunti documenti e dati che si vogliono far passare per oggettivi. Questo lo trovo ingiusto anche se persino così non ho nessun problema verso nessuno, scambierò sempre volentieri quattro chiacchiere e se potrò essere utile non mi tirerò indietro. Chiaramente però chi ha questo atteggiamento verso il mondo non potrà mai essere un mio amico o amica per semplice mancanza di un terreno comune sul modo di approcciarsi alla realtà. Accetto e comprendo chi ha una paura irrazionale o motivata secondo parametri soggettivi ma non chi rifiuta il pensiero razionale sostituendolo con fantasmi che si vogliono far passare per veri.

Pure tu eh, si era rimasti che ci si sentiva poi muro totale, questo come ricorderai ben prima dell'epidemia

gaucho

Neanche l’aspirina è sicura al 100%, lo sanno anche i bambini, è questione di rischi/benefici.

Qua vogliono tutti campare di diritti e senza rischi o doveri, sarebbe bello ma se fossero un po’ più maturi saprebbero che questo succede solo nel mondo dei minipony alati

Markos

Ripeto carissimo che tu non hai a che fare con un complottista e sono consapevole che ogni farmaco ha i suoi ben chiari effetti collaterali infatti per me la spiegazione del fenomeno di cui sopra è semplicemente matematica....Stante le 150 milioni di dosi somministrate in Italia (stima al ribasso) è normale che un qualche migliaio di persone possa essere rimasto offeso e che quindi esisti una percentuale di popolazione che non si fida...
Non sono normali però la banalizzazione, la derisione, l'intolleranza e le offese verso questi ultimi (mi ricordo alla fine 2021/inizio 2022 non si parlava d'altro su tutti gli organi d'informazione) ad accompagnare un negazionismo criminale verso i primi....
Da parte mia assoluta solidarietà essendo consapevole che esiste nel mondo no vax una fascia di estremisti che sono l'esatta immagine speculare dei nazi vax che mi hanno riempito di insulti e offese....Per me vale il principio della libera scelta non ho mai discriminato nessuno per una scelta legittima sul proprio corpo e sulla propria salute...
Per quanto concerne l'ultima parte del tuo intervento ti dirò che hai ragione da vendere ma mi sono completamente impantanato nonostante fisicamente stia bene per ora...
Faccio casa (videogames e scacchi) e lavoro null'altro per ora e ho fatto dal 2021 in poi esattamente quattro giorni fuori provincia nulla di più appena mi riprendo (tu sei di Roma se non mi ricordo male) ti faccio avere più notizie..

pokorny

Ci conto. Se riesco quest'anno col mio giretto alpino ti avviso e al ritorno se ti va passo per la siti

Sul resto capisco, alla fine diventa una guerra ideologica. Devo dire che per definizione hanno iniziato i negazionisti e troppo spesso in modi virulenti, irrazionali e anche fisicamente aggressivi quindi diciamo che non è facile mantenere un dialogo, poi l'escalation è inevitabile. Speriamo sia finita almeno per i prossimi sei anni, circa ogni 10 c'è qualche nuova minaccia di questo tipo. Spero che la prossima ci dica bene come è stata questa, con una variante di un virus già molto studiato e conosciuto (per questo si è potuto produrre il vaccino in tempi fulminei per la scala dei tempi di approvazione).

Markos

Verissimo ma io l'aspirina (come tutti i medicinali dei quali non abuso) scelgo di prenderla di mia iniziativa e al bisogno mentre questo volevano impormelo contro la mia volontà facendomi sottoscrivere un consenso informato...
Differenza non trascurabile...
Comunque non voglio polemizzare io non lo farò mai per nessuna ragione al mondo ma lascio a chiunque la libertà di fare quello che vuole senza insulti o offese di qualsivoglia tipo...

Markos

Certo!!!! Un caro saluto e a presto...

gaucho

Aggiungo senza polemiche, l’altra grande differenza è che non ci si era mai trovati in una situazione simile e qualcosa si doveva pur fare.

Non era pensabile andare in giro come nulla fosse, a meno che uno non dicesse se sto male non vado in ospedale perché è pieno e mi aggiusto (e li i vari Zoe e compagnia avrebbero iniziato a scrivere di complotti per non curare laggente ne sono certo).

Forse andava fatto solo agli anziani? Può darsi, intanto adesso con tutte le statistiche che hanno stanno studiando dei vaccini contro i tumori, dici poco.

Vaccinandomi ho protetto me stesso e nel peggiore dei casi sono servito a qualcosa per le ricerche future, tanto chi sta su sto forum me compreso non è che abbia grande utilità nel mondo, diciamocelo.

Qwerty

Beh almeno quelli basilari come intocabilita del corpo
Doveri vanno benissimo, ma rischiare la vita non dovrebbe essere un dovere, ma scelta volontaria se mai.

Norlit

Se vuoi la pagina Instagram c'è ancora.
Inoltre era stato caricato su yt un documentario chiamato Invisibili ma è stato censurato.
Però ho fatto in tempo a scaricarlo

varykino

non so venuti i militari a casa per farti firmare consensi

Markos

Pensieri legittimi...
Da parte mia avendo conosciuto personalmente due persone (una ragazza giovane e una donna) con patologie post vaccino e stante la reazione nulla del mio corpo a contatto con diversi positivi nel 2020 (dove ho sempre lavorato quando altri erano in lockdown) e nel 2021 ho preso una decisione diversa, difficile da portare avanti ma che si è rivelata corretta alla fine almeno per me ovviamente...

varykino

ci so un botto di altri vaccini con mortalita'piu alta ed erano obbligatori veramente , li nessuno ha battuto ciglio.

forse perche nn esisteva facebook

Markos

Se non firmavi il consenso la somministrazione non te la facevano carissimo...
Ed ad un certo punto se avessi superato la cinquantina anagraficamente per tenermi il lavoro me la sarei dovuta fare la puntura con tanto di firmettina in calce...

varykino

se hai paura nn fai il vaccino non firmi e perdi il lavoro .... dipende quanto ti interessa lavorare e quanto e'forte la voglia di non morire per un vaccino . le regole nn l ho decise io.

io ho mollato il lavoro nonostante mi sono vaccinato per paura e anche per esaurimento nervoso , visto che era impossibile lavorare a quelle condizioni . nn incolpo lo stato , ci sono eventi e uno reagisce come meglio crede , senza dare la colpa agli altri

Markos

Sugli altri vaccini non mi esprimo visto che non ho potuto scegliere....
Qui molto banalmente ho scelto io...
E a quanto pare nonostante i vari auguri di terapia intensiva ricevuti, i soldi spesi e gli insulti subiti non ho sbagliato...
Cosa ti devo dire...

varykino

bravo , qui hai deciso , meglio di cosi?

se ti insultano nn ci badi , basta che sei felice della scelta fatta

Norlit

Markos cosa hai pensato quando Draghi disse la famosa frase "non ti vaccini, ti ammali, muori"?

Markos

Un ricatto insomma (unico paese in Europa)...
Poi oh è a fin di bene (se uno ci crede buon per lui) ma l'importante è chiamare le cose con il loro nome...

varykino

pure avere la macchina nn e'obbligatorio , ma se nn te la fai non lavori , non puoi fare certe cose , nn sei indipendente , e'un ricatto pure quello ? no semplicemente uno fa delle scelte con delle conseguenze . difficilmente uno ha la botte piena e la moglie ubriaca

Markos

Felicissimo infatti...
Gli insulti all'epoca non hanno fatto piacere ma, per citare Ligabue, li ho "messi via"...