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12-10-2023, 22:05
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#441
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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I pro-vax sfegatati, sul forum e fuori, sono spesso delle tarantole dell'anima che cercano di far pagare ad altri il proprio malessere esistenziale. Usano "la scienza" e "il bene comune" come paravento per ottenere legittimità e nascondere ciò che realmente vogliono fare: sfogare la propria rabbia sugli altri.
E questo, che coi vaccini non c'entra ovviamente nulla, andrebbe riconosciuto un po' di più, dato che l'igiene mentale e comunicativa è a sua volta importante.
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12-10-2023, 22:06
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#442
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 27,726
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Quote:
Originariamente inviata da SoloUnaDonna
Io sono fototipo 1.. e pure quelle ipoallergeniche mi danno allergia.. quelle minerali invece mi fanno ricoprire di brufoli.. ci sono ancora andata al mare.. ma tornavo a casa dopo 1 settimana o 2 ancora pallida come prima.. solo piena di puntini rossi.. non ne vale la pena.. ._.
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E' una red flag per me questa cosa che non ti piace mare il mare. Lo so che non ti cambia la vita
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12-10-2023, 22:23
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#443
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 3,880
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
Senza informazioni migliori è impossibile prendere posizione.
Alcuni difensori dei vaccini parlano però come un disco rotto, con voce atona e occhi spenti, ripetendo mantra sostanzialmente dogmatici infiocchettati di razionalismo in cui nemmeno credono.
Non scherzo nel dire che i loro discorsi sono l'equivalente contemporaneo e "ragionevole" degli sproloqui su angeli, paradiso e peccati di una volta.
Che tali persone siano prese sul serio è davvero poco tollerabile di per sé, nella misura in cui ne pagano le spese altre persone che ne farebbero a meno.
Non capisco perché un bel po' di persone normalmente dotate di senso critico non si accorgano di quanto sopra.
Non basta mica scrivere "mi piacciono la scienza e la razionalità" per non essere dei retrogradi oscurantisti e repressivi, che odiano il pensiero e la vita libera propria e degli altri.
Se Voltaire sapesse che persone così passano per "amanti della scienza", si rivolterebbe nella tomba.
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Ma Voltaire non era quello del "non sono d'accordo con quel che dici ma darei la vita ecc..ecc.."
Comunque sono in sintonia col tuo pensiero e penso che sia uno strascico illuminista-positivista o "salgo sul carro dei vincitori": nel dubbio, in pubblico, è più comodo e tranquillo professarsi credenti nella scienza e progresso piuttosto che assillarsi nel confutarla. Ma a me non danno nemmeno fastidio: sono frasi fatte.
Vai al bar, fermi dei tizi a caso e gli domandi "vi siete vaccinati?" Se rispondono "sì" e tu chiedi loro "perché?", che risposte pensi che possano dare? "Perché credo nel metodo scientifico ed ho preso informazioni sicure sul vaccino di nuova concezione mRNA" ?
Pure io sono vaccinato perché sono abituato così e non ho avuto problemi sino ad oggi (tocco ferro tocco scroto a vivo e tocco ferro di cavallo); mica per altro. Per un no-vax è come se dicessi che sin da bambino mi hanno sottoposto alla Hitler-Jugend o al Sabato Fascista...
Però me ne sto zitto: non mi getto nella tifoseria da stadio. Tanto che risolverei? Nulla, secondo me.
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Ultima modifica di cuginosmorfio; 12-10-2023 a 22:29.
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12-10-2023, 22:37
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#444
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio
Ma Voltaire non era quello del "non sono d'accordo con quel che dici ma darei la vita ecc..ecc.." ![Risata](https://fobiasociale.com/images/smilies/risata.gif)
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No, è una falsa attribuzione, la frase non era sua
Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio
Comunque sono in sintonia col tuo pensiero e penso che sia uno strascico illuminista-positivista o "salgo sul carro dei vincitori":
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E' uno strascico del "non voglio apparire confuso e ignorante come ragionevolmente sono e sposo la tesi che suona meglio". E' l'equivalente di Alberto Sordi che acclamava il duce in piazza perché lo facevano tutti. Ma noi perché dobbiamo avere come interlocutore su questi temi Alberto Sordi?
Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio
Pure io sono vaccinato perché sono abituato così e non ho avuto problemi sino ad oggi (tocco ferro tocco scroto a vivo e tocco ferro di cavallo); mica per altro. Per un no-vax è come se dicessi che sin da bambino mi hanno sottoposto alla Hitler-Jugend o al Sabato Fascista...
Però me ne sto zitto: non mi getto nella tifoseria da stadio. Tanto che risolverei?
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Su questo ti invidio e non so come fai. A me gli atteggiamenti di questo tipo triggerano tantissimo. Non fosse altro perché immagino l'orribile retroterra di cause e, soprattutto, conseguenze su persone che non c'entrano nulla.
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12-10-2023, 22:42
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#445
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,153
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Sembra la parodia del marchese del grillo
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12-10-2023, 22:45
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#446
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,133
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Ognuno la pensi come gli pare ma alla fine dopo 3 anni si può dire che ci hanno preso su praticamente ogni cosa i volgarmente detti novax..
E come ha detto Bukowski che ognuno faccia le sue scelte però che se fate tanti discorsi pro vax poi che almeno siate in prima fila e continuate a fare queste dosi vita Natural durante xké il virus c'è ancora e ancora muoiono secondo le statistiche anche se truccate e manipolate quindi non vedo xké molti qua siano fermi a 3 dosi quando mia nonna sarà si e no alla 6 però non ha mai fatto polemiche lei almeno
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12-10-2023, 23:02
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#447
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 5,812
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Il discorso è molto più semplice...
La maggioranza delle persone non ha avuto effetti avversi da vaccino???
Si...
Esiste quindi una minoranza che gli effetti avversi gli ha sofferti...
E questa minoranza va tutelata e non negata o banalizzata...
I no vax "normali" (perchè ci sono anche i violenti per partito preso o i complottisti) non l'hanno fatto perchè non vogliono correre il rischio di entrare a far parte di questa minoranza...
Cioè per paura...
E di leggere di gente che nega l'esistenza dei rischi (bassi forse come probabilità ma potenzialmente letali almeno per me visto che se mi fossi trovato nella situazione di quella ragazza autrice della testimonianza soprascritta io sarei morto) prendendo per i fondelli il prossimo suo ne ho le tasche piene...
Fate quello che volete del vostro corpo e della vostra salute ma non rompete le scatole a quella degli altri.... ![Bene](https://fobiasociale.com/images/smilies/bene.gif)
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io non sono ne vax ne anti vax, io sono al menefreghismospinto, l'ho fatto solo perchè tutte le limitazioni date dal non farselo erano invivibili per me, quind l'ho fatto due volte. ma non sono ne vax convinta nè anti: non me ne frega un cazzo.
il discorso che le persone vittime di effetti collaterali estremi e danneggiate in modo grave dai farmaci esistono è ovvio, e se ne dovrebbe parlare anche molto di più, perchè ad esempio con gli psicofarmaci succede moltissimo.
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12-10-2023, 23:18
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#448
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 3,880
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
No, è una falsa attribuzione, la frase non era sua ![Risata](https://fobiasociale.com/images/smilies/risata.gif)
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
E' uno strascico del "non voglio apparire confuso e ignorante come ragionevolmente sono e sposo la tesi che suona meglio". E' l'equivalente di Alberto Sordi che acclamava il duce in piazza perché lo facevano tutti. Ma noi perché dobbiamo avere come interlocutore su questi temi Alberto Sordi?
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Nanni Moretti direbbe (ed ha detto): ve lo meritate Alberto Sordi!!
Quote:
Originariamente inviata da Angus
Su questo ti invidio e non so come fai. A me gli atteggiamenti di questo tipo triggerano tantissimo. Non fosse altro perché immagino l'orribile retroterra di cause e, soprattutto, conseguenze su persone che non c'entrano nulla.
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In questo caso ho la dubbia fortuna di avere zero rapporti sociali se non coi miei genitori.
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12-10-2023, 23:37
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#449
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 17,868
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Quote:
Originariamente inviata da CamillePreakers
il discorso che le persone vittime di effetti collaterali estremi e danneggiate in modo grave dai farmaci esistono è ovvio, e se ne dovrebbe parlare anche molto di più, perchè ad esempio con gli psicofarmaci succede moltissimo.
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il fatto che nn se ne parli nel mainstream ha un suo perchè, la gente tende a estremizzare qualsiasi cosa sta su schermo , sia internet che tv .... in uno scenario dove 2 - 3 volte a settimana si parla di ste cose la gente si fa un idea distorta dei rischi e benefici ( st idea se l è fatta anche senza pubblicità negative ) immagina se da domani passano in tv carrellate di gente con effetti avversi da psicofarmaci quanta gente pur avendone bisogno ne fa a meno? quasi tutti . casomai dovrebbero essere seguiti da medici e ci dovrebbe essere una comunicazione più soddisfacente tra medico e paziente , cosa che nn ho mai visto in vita mia , secondo me i medici in questo falliscono miseramente ogni giorno , la comunicazione "umana" col paziente .
io ho visto i bambini del bambin gesu in malattie rare , se passassero quelle immagini in tv la gente si sparerebbe in testa direttamente , certe informazioni porterebbero la massa di gente a decisioni che col senno di poi si rivelerebbero devastanti nei grandi numeri.
è ovvio poi che al tizio singolo nn frega niente delle statistiche dei numeri etc... importa del suo male , ma quello è un altro discorso
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Ultima modifica di varykino; 12-10-2023 a 23:41.
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13-10-2023, 12:22
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#450
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,405
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Tra le argomentazioni più assurde che ho sentito sull'obbligo vaccinale: anche l'aspirina ha degli effetti collaterali: peccato che l'aspirina non sia obbligatoria.
E' come fermarsi al semaforo rosso: paragonare 30 secondi di sosta al semaforo ad una terapia vaccinale con esiti ancora incerti è un paralogismo da record. E' come allacciarsi le cinture di sicurezza: in questo caso il paragone adatto sarebbe con le mascherine, con la differenza che le cinture a qualcosa servono, le mascherine (ad eccezione delle kn95) che io sappia no.
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13-10-2023, 12:52
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#451
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,674
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Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio
Ma Voltaire non era quello del "non sono d'accordo con quel che dici ma darei la vita ecc..ecc.." ![Risata](https://fobiasociale.com/images/smilies/risata.gif)
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Meglio la sua parodia a firma di Forattini, che avevo in sign e che presto riesumerò: "non sono d'accordo con quello che dici ma darei la tua vita affinché tu non possa esprimerlo"
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13-10-2023, 13:13
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#452
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,426
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Quote:
Originariamente inviata da Keith
speriamo di no dai. però perché voi fobici non prendete mai il sole, non andate mai al mare.. fa bene il mare, veramente tanto bene.
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Al mare si va per due ragioni: nuotare ( la cosa che non so fare e non ci tengo minimamente, acqua mi fa paura) e prendere sole, attività che trovo noiosa e fastidiosa , quando ci ho provato mi sentivo come maialino che stanno arrostendo, oltre il fatto che ho paura pure del sole che fa venire melanoma ecc, in più preferisco pelle chiara. Lo so che carenza di vitamina D non è affatto una bella cosa, ma piuttosto di fare quella attività che trovo decisamente sgrdevole preferisco prendere integratori.
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13-10-2023, 13:20
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#453
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,153
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Qwerty ti insegno io a nuotare anche mia madre ha paura dell acqua
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13-10-2023, 13:59
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#454
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 17,868
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il sole lo odio pure io anche se m abbronzo facilmente , ma e'proprio fastidioso prenderlo , anche all occhi da fastidio , io nn porto occhiali da sole perche mi da fastidio portarli e sta luce del sole e' devastante , preferirei il clima di dublino co sta pioggia perenne ..... pero tutta sta gente che nn sa nuotare nn va bene eh XD
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13-10-2023, 14:02
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#455
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,025
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Io di giorno mi abbronzo ma di sera mi sbronzo quindi resto pallido (cit.)
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13-10-2023, 14:14
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#456
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,426
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Quote:
Originariamente inviata da vikingo
Qwerty ti insegno io a nuotare anche mia madre ha paura dell acqua
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Magari in una vasca da bagno, perché nel mare non entro
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13-10-2023, 14:28
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#457
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 17,868
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cmq il paziente zero (anche se poi nn lo era perche come fai a sapere realmente se era il primo) era uno sportivo , maratoneta , il sole e la corsa nn bastano per nn ammalarsi , nn so se lo sapete ![Sisi](https://fobiasociale.com/images/smilies/sisi.gif) , ma nn solo di covid eh , di tutto .... neanche mangiare verdure vi esenta dal tumore , cosi per essere chiari
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Ultima modifica di varykino; 13-10-2023 a 14:43.
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13-10-2023, 15:07
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#458
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,674
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
il sole lo odio pure io anche se m abbronzo facilmente , ma e'proprio fastidioso prenderlo , anche all occhi da fastidio , io nn porto occhiali da sole perche mi da fastidio portarli e sta luce del sole e' devastante , preferirei il clima di dublino co sta pioggia perenne ..... pero tutta sta gente che nn sa nuotare nn va bene eh XD
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Anche io vado matto per quei cieli grigi e perennemente nuvolosi. Meraviglia...
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13-10-2023, 15:51
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#459
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,153
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Non entri addirittura neanche nell acqua bassa.ci vorrà un esposizione graduale
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13-10-2023, 17:50
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#460
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
Tra le argomentazioni più assurde che ho sentito sull'obbligo vaccinale: anche l'aspirina ha degli effetti collaterali: peccato che l'aspirina non sia obbligatoria.
E' come fermarsi al semaforo rosso: paragonare 30 secondi di sosta al semaforo ad una terapia vaccinale con esiti ancora incerti è un paralogismo da record. E' come allacciarsi le cinture di sicurezza: in questo caso il paragone adatto sarebbe con le mascherine, con la differenza che le cinture a qualcosa servono, le mascherine (ad eccezione delle kn95) che io sappia no.
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E non mi ricordo di aver mai firmato un consenso informato al momento dell'assunzione di un farmaco che ho scelto VOLONTARIAMENTE di prendere perchè mi serviva...
Ma forse mi ricordo male....
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