SoloUnaDonna

intorno vuol dire 5 più 5 meno.. sei ancora così lontano?

Barracrudo

Penso che bene o male conosciamo tutti qualcuno o fra parenti o conoscenti che ha sviluppato una patologia dopo i vaccini covid e questo andrebbe indagato una storia marcia fin dall' inizio io ho fatto le mie scelte ore mi spaventa la prossima pandemia di cui qualche miliardario parla che si verificherà, la gente non capisce che se dai la possibilità ai governi di comandare a proprio piacere durante le crisi allora l interesse dei governi sarà quello di fare nuove crisi

claire

No

Maffo

Qualche giorno di febbre o vomito sì, però poi passa.

Invece conosco più di una persona che dopo aver preso il Covid ha impiegato mesi per tornare a stare bene.

Io non mi preoccuperei delle nuove pandemie al momento, la guerra invece quella si che mi preoccupa

Markos

Io ne ho conosciute due personalmente (che ok probabilmente saranno attrici pagate dalla Kastah dei no vax) e come ho scritto esiste anche un comitato di persone malate post vaccino con storie terrificanti (ok anche quelle pagate dalla Kastah dei no vax ammettiamolo oppure effetti collaterali tollerabili alla salvezza della nazione)..
Io poi ho avuto tre conoscenti trivaccinati periti per malori improvvisi (l'ultima 62 anni sana come un pesce la settimana scorsa) ma su questo entro nel campo delle ipotesi perchè come scritto in altri post non sono un complottista...Può essere fosse la loro ora non lo escludo...
La guerra preoccupa e molto anche me ma sono abbastanza certo che se si finisse in una guerra mondiale la prima nazione che la Russia colpirebbe (considerato che siamo fieri alleati in primissima fila della NATO e degli USA) sarebbe la nostra e considerata sempre la quantità di armi atomiche che abbiamo sul territorio non avremmo neanche il tempo di scriverlo sul Forum...
Sarebbe una morte rapida....

Norlit

Anch'io nel 2021 e 2022 quando leggevo di malori improvvisi mi facevo 2 domande ma ora nel 2023 non c'è più traccia del vaccino nel corpo di chiunque non abbia fatto più di 3 dosi, dare la colpa al vaccino di ogni infarto/morte improvvisa mi sembra eccessivo, comunque Markos mi spiace per le tue conoscenze.
Leggendo certe testimonianze di gente giovane e sana (non obesi/drogati/alcolizzati ma tutta gente sana e sportiva) pensavo: ma è giusto che un 17enne sano debba rimanere invalido per molto tempo o peggio ancora per sempre (però per fortuna alcuni di loro ora stanno molto meglio almeno in apparenza) per "salvare" un 98enne che magari ha gia' diverse patologie invalidanti??

Keith

Nessuno.
E di gente per lavoro ne conosco abbastanza.
Però conosco un sacco di gente che è morta di Covid, fra cui due persone di 60anni senza patologie pregresse.

Markos

Ma infatti non leggerai mai il sottoscritto che pubblica certezze sulle connessioni fra i vaccini e i malori improvvisi...
Io parlo di cose delle quali sono certo o che ho potuto toccare con mano personalmente...
Erano persone sane (detto anche dai familiari che conosco) ma è probabile che semplicemente fosse la loro ora...

Markos

Il primo anno ne ho conosciute anch'io di persone poi morte di Covid abbastanza giovani (uno aveva la mia età)...
Ma conoscevo anche un medico famoso in città morto di Covid insieme alla moglie con due dosi di vaccino in corpo...
La figlia, a cui è accaduto quanto è accaduto a me (io cinque anni fa ho perso entrambi i genitori in pochi mesi per un'altra malattia), mi ha chiesto poi l'amicizia su Fb penso perchè una conoscenza in comune gli ha raccontato la mia storia e le varie similitudini...
Non ci siamo mai scritti (ci mancherebbe) ma a giudicare da quanto pubblica è rimasta davvero segnata da quanto è accaduto anche se almeno ha ricevuto la solidarietà che io ho avuto in minima parte...

Norlit

Invece mia nonna (all'epoca 84enne) ci ha quasi lasciato le penne dopo la combo terza dose + antinfluenzale lo stesso giorno a causa di un'insufficienza renale, però per fortuna dopo 3 settimane di cui 2 in ospedale stava bene.
Ricordo che mio papà, che non aveva una buona considerazione dei no vax per i servizi che facevano al tg, in quell'occasione disse "allora i no vax c'avevano ragione"

XL

Ma in linea di principio non puoi obbligare nessuno a fare qualcosa. Manco ad andare in guerra puoi obbligare qualcuno, poi magari questo finisce d avanti al plotone d esecuzione là dove vivono certe leggi ma non puoi obbligarlo.
È ovvio insomma che qua si parla del fatto che l'organizzazione pubblica genera dei disincentivi e rotture di palle in maniera tale che un tizio si convinca a fare una certa cosa.
Non ê obbligatorio nemmeno rispettare la legge, se non la rispetti ti menano o ti creano altri disturbi.
Se poi si vuol discutere di questioni di lana caprina del tipo "non hanno scritto che è obbligatorio non parcheggiare in una zona ma hanno scritto che se parcheggi là ti fanno una multa e portano via il veicolo" per me in pratica cambia ben poco. Se poi uno viene e mi dice che nessuno ti obbliga a non fare questa cosa per me cambia poco, basta aggiungere o non aggiungere questo termine e la sostanza poi cambia? È come se un rapinatore ti dicesse: io non ti obbligo a darmi i tuoi soldi ma se non me li dai tu sparo.
Che sono state create pressioni secondo me è vero, che poi non siano pressioni equivalenti al puntarti una pistola contro o meglio minacciarti di mandarti in prigione, lo stesso, ma c è comunque un continuum tra pressioni piú forti e via via più deboli dove occhio e croce l'intenzione è la stessa si cerca di motivare in negativo le persone a fare certe cose.

Se uno mi dicesse che l organizzazione attuale non obbliga nessuno a lavorare perché magari non c è scritto da nessuna parte che lavorare è obbligatorio per certe persone io gli riderei comunque in faccia.

Ci sono tante di quelle pressioni sociali, economiche e cosí via che dire che in fondo scegliere di lavorare o meno è come decidere che gusto di gelato mettere in un cono e non c è nessun obbligo sociale in un senso o nell'altro per me è semplicemente falso come l oroscopo.

Io che mi volevo vaccinare è ovvio che non le ho avvertite, cosí come non avverte quelle relative al lavoro chi è motivato di suo abbastanza positivamente a lavorare, ma gli altri penso che le avvertono, se dici a qualcuno "se non fai questo allora (qualcosa di negativo)" stai generando una forma di pressione, gli obblighi funzionano cosí, se non fai qualcosa c è un vincolo che genera una conseguenza negativa, si è liberi davvero da certi obblighi quando non ci sono queste conseguenze negative.

varykino

ma nn hanno menato a zoe e nn è stata fuori legge vabbè lasciamo perdere , nn me ne frega un cazz di tutta la discussione hahahaha

XL

A te non frega un cazzo ma secondo me su questa questione qua hai ragionato male.

Alla fine se vuoi motivare maggiormente qualcuno a fare qualcosa o crei una conseguenza negativa se non fa questo qualcosa o l incentivi. Un genitore dice al figlio io non ti obbligo mica ad andare a scuola però se non ci vai ti tolgo cellulare e compagnia bella, questa cosa anche se è una sanzione più leggera ha la stessa struttura del se parcheggi l auto lá te la portiamo via.
Diciamo che se proprio si potesse scegliere preferirei sempre gli incentivi positivi che davvero non creano quel senso di obbligo.
Uno può dire al figlio se vai a scuola ti compro la PlayStation, ed è un incentivo positivo.
Chiaro che per fare cose del genere bisogna rimetterci più risorse, togliere il cellulare costa meno e probabilmente lmente in molti casi è più efficace rispetto al dover regalare la PlayStation.

Alcune pressioni le hanno fatte davvero su chi non voleva vaccinarsi, questo credo sia innegabile. Idealmente avrei preferito che si potesse agire diversamente, ma le risorse pare non ci fossero e si è andato ad incastrare tutto cosí.

varykino

ok hai ragione

Markos

Beh sai l'odio sociale era tale e tanto che una tizia su Fb mi ha detto chiaramente che lei era favorevole alle cure pubbliche in caso di bisogno per gli stupratori e gli assassini e non per i No Vax .
Peggio di un assassino ero (dopo che ho pagato tasse per tutta la vita)!!!
Le pressioni sociali erano discretamente intense per usare un altro lievissimo eufemismo...
P.s. Poi io non ne ho avuto ancora bisogno, di cure intendo, lei si ma questo è un altro discorso...

zoe666

hai ragione, è il motivo per il quale ho smesso di risponderti infatti

Norlit

Nonostante quello che mia nonna ha passato nella mia famiglia si era tutti fatti la terza dose prima di Natale 2021, l'unico con 2 dosi ero io ma dopo le feste, nonostante reputassi questa terza dose una mezza presa in giro (prima solo i fragili poi anche gli adulti poi tutti se no niente super green pass etc), un po' perché spinto dalla mia famiglia per la continua propaganda mediatica ("il richiamo rende immuni al 90%"), un po' perché il pass mi scadeva a marzo e un po' perché mi ero fatto "spaventare" dai contagi in salita, alla fine i primi del 2022 ho "ceduto"

gaucho

Meglio vaccinarsi c’è la nuova variante

https://www.today.it/scienze/variant...a-succede.html

Barracrudo

Oggi parlavo con questo vecchio conoscente che non vedevo da 5 anni almeno lui ha 50 anni, fisico palestrato e lavoratore (e un signore meridionale) cmq parlavamo e mi fa che dopo il covid ha avuto 3 operazioni all occhio x un distacco della retina o problemi a nervo ottico così dal nulla mi ha detto, io pensavo avesse fatto un incidente ... Lui ha fatto la terapia dei anticovid... Mi parlava come se fosse stato il covid a mandarlo sotto i ferri 3 volte x un problema all occhio.. vedevo paura nel suo sguardo x fortuna si sta riprendendo speriamo in bene...

vikingo

Io ho ancora un po di congiuntivite e della colite dal long covid figurati.e un dolore sotto il fianco sinistro bel muscolo.mi hanno detto mesi molti mesi.ma ho visto gente in sedia a rotelle..io a ottobre mi faccio il richiamo se no me ne vado in Alaska che li non circola sta merce.. sono varianti meno forti ma non mi fodo