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Vecchio 29-08-2022, 21:42   #1
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

Sulla scia del topic sulla Svezia, ne propongo una versione mediterranea.

Un paese simile all'Italia per diversi aspetti, ma con una serie di vantaggi non indifferenti rispetto allo schifo di questo paese:

1-costo della vita più basso, anche le bollette sono più economiche per una serie di motivi: lo stato ha imposto per legge il tetto nazionale al prezzo del gas, si produce tantissima energia pulita da fonti rinnovabili, ci sono le centrali nucleari e la stagione fredda in molte zone della costa mediterranea dura 1 mese e mezzo a dir tanto

2- per chi vuol fare il dipendente, stipendi simili a quelli italiani (ma maggiore potere d'acquisto) con minori trattenute, per chi vuole fare impresa tassazione agevolata e costi molto più contenuti

3- clima rilassato, contrariamente a quello che si può pensare gli spagnoli sono molto più alla mano, meno nervosi degli italiani e in generale più accoglienti e tolleranti. Un episodio mi resterà sempre impresso: ho assistito a un incidente tra un furgone e una macchina, con quest'ultima in torto...il proprietario del furgone è sceso con calma, ha dato un'occhiata al danno e ha detto alla signora di stare tranquilla che non era successo nulla, e la signora non finiva più di scusarsi ...in Italia sarebbe scoppiata una rissa con parole pesanti, urla e probabilmente anche uno scontro fisico

4-le strade sono pulite, i marciapiedi larghi, ci sono piste ciclabili ovunque, le spiagge sono tutte libere e ci sono wc pubblici gratuiti ovunque. In Italia non esiste niente di tutto ciò

5- si mangia discretamente bene

Lati negativi:

1-gli spagnoli amano tantissimo la movida, le feste e la vita libertina, per le persone più chiuse all'inizio potrebbe sembrare un inferno ma se ci si aggrega a una compagnia, poi ci si diverte davvero, anche perché nessuno ti giudica o ti guarda dall'alto in basso come in Italia

2-le amicizie sono spesso superficiali, sono più fumo che arrosto

3-la burocrazia, soprattutto quella per gli stranieri, è come quella italiana e i tempi sono lunghissimi

4-se hai bisogno di un servizio da un professionista, esempio un lavandino rotto, o un pc da formattare, scordati che venga subito a casa tua a farti il lavoro, come minimo arriverà dopo 10 ore con molta calma.

5 - c'è la siesta pomeridiana, i negozi chiudono tutti alle 13 e riaprono dopo le 16-17, non prima . La domenica è tutto chiuso.
Ringraziamenti da
Varano (29-08-2022)
Vecchio 29-08-2022, 21:46   #2
Esperto
L'avatar di muttley
 

Gli spagnoli mi sembrano persone un po' superficialotte, poco interessate alla cultura e all'intellettualità. Si, hanno avuto un po' di artisti, ma nulla in confronto alla nostra produzione intellettuale. Non hanno mai avuto l'equivalente di un Pasolini ad esempio.
Vecchio 29-08-2022, 21:47   #3
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Gli spagnoli mi sembrano persone un po' superficialotte, poco interessate alla cultura e all'intellettualità. Si, hanno avuto un po' di artisti, ma nulla in confronto alla nostra produzione intellettuale. Non hanno mai avuto l'equivalente di un Pasolini ad esempio.
Quella spagnola è la cultura dell'effimero, dell'arte moderna e dell'edonismo sfrenato.
E comunque gli artisti non mancano di certo: Picasso, Dalí, Gaudí, Calatrava, ecc
Vecchio 29-08-2022, 21:49   #4
Banned
 

Mi affascina Madrid ma sembra un popolo troppo estroverso..
Vecchio 29-08-2022, 21:53   #5
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

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Originariamente inviata da vikingo Visualizza il messaggio
Mi affascina Madrid ma sembra un popolo troppo estroverso..
È vero, c'è il culto della festa e del divertimento, però rispetto all'Italia innanzitutto non vieni guardato dall'alto verso il basso, non ci sono fighetti e figli di papà vari, e si è tutti sullo stesso piano ... Poi certamente esistono anche lì le classi sociali ed esistono i ricchi che ostentano (più quelli stranieri comunque a dire il vero), ma rispetto all'Italia il fenomeno è più circoscritto.

Parlo per esperienza personale.
Vecchio 29-08-2022, 21:55   #6
Esperto
L'avatar di muttley
 

A me gli spagnoli sembrano un popolo di tamarri festaioli poco interessati alla cultura intesa come approfondimento ma solo alla superficie.
Non ci sono molti filosofi spagnoli per esempio.
E' vero che le loro città sono più curate, però non hanno il nostro stesso patrimonio artistico.
Anche la gastronomia italiana nun se batte, quella spagnola si riassume in due-tre cose, insomma è molto meno varia.
Vecchio 29-08-2022, 21:59   #7
Esperto
L'avatar di Crepuscolo
 

Non mi ispirano i paesi caldi per viverci, li vedo solo come posti interessanti in cui andare in vacanza.
Vecchio 29-08-2022, 22:01   #8
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
A me gli spagnoli sembrano un popolo di tamarri festaioli poco interessati alla cultura intesa come approfondimento ma solo alla superficie.
Non ci sono molti filosofi spagnoli per esempio.
E' vero che le loro città sono più curate, però non hanno il nostro stesso patrimonio artistico.
Anche la gastronomia italiana nun se batte, quella spagnola si riassume in due-tre cose, insomma è molto meno varia.
Vero, c'è anche da dire che la Spagna in passato non ha mai ospitato grandi artisti, se si escludono Velázquez, Goya e Picasso, effettivamente rimane poco ...però di patrimonio culturale ce n'è! I musei del Prado, il Reina Sofia a Madrid, il palazzo Reale , la Alhambra di Granada, la Sagrada Familia...non mi sembrano monumenti di poco conto, anzi !

Certo, non troverai le città medievali che ci sono in Italia e la ricchezza di patrimonio che abbiamo qui, però non è affatto vero che manca il patrimonio artistico.

La cucina è un po' più povera e meno differenziata a livello regionale, quello è vero . Però senz'altro migliore di quella anglosassone che piace a te
Vecchio 29-08-2022, 22:09   #9
Esperto
L'avatar di muttley
 

Della Spagna mi piace il fatto che ci sia più natura perché è meno densamente popolata e quindi meno urbanizzata, anche se alla fine c'é meno vegetazione perché non piove mai, è quasi tutta semidesertica.
Però il deserto di Tabernas dev'essere bello
Vecchio 29-08-2022, 22:12   #10
Esperto
L'avatar di varykino
 

no la spagna è napoli con 10 gradi in più

a sto punto vado a napoli almeno i napoletani se la tirano meno degli spagnoli , li trovo anche più piacevoli dei romani quindi

Ultima modifica di varykino; 29-08-2022 a 22:15.
Vecchio 29-08-2022, 22:17   #11
Esperto
L'avatar di gaucho
 

La Spagna è molto bella, ma anche lì il clima è atroce troppo caldo.
Poi c’è una disoccupazione peggio che in Italia, non so se uno vuole tirare a campare magari sì ma per il resto non so.

Ps però gli spagnoli… mamma mia
Vecchio 29-08-2022, 22:20   #12
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
La Spagna è molto bella, ma anche lì il clima è atroce troppo caldo.
Poi c’è una disoccupazione peggio che in Italia, non so se uno vuole tirare a campare magari sì ma per il resto non so.

Ps però gli spagnoli… mamma mia
Quella della disoccupazione dilagante è fenomeno del passato. È uscita da poco la notizia che la Spagna ha superato l'Italia quanto a reddito pro capite, e il governo ha appena approvato una legge che incentiva fortemente i contratti a tempo indeterminato. Infatti quest'anno hanno avuto un boom di assunzioni.
Oltre al fatto che da ora in avanti in Italia con le bollette folli che ci sono qui, chiuderanno tantissime imprese, toglieranno il reddito di cittadinanza, ed esploderà di nuovo la disoccupazione
Vecchio 29-08-2022, 22:21   #13
Esperto
L'avatar di Varano
 

Sì, mi sono trovato bene in spagna e con gli spagnoli. ho anche studiato la lingua...forse il sud-america sarebbe ancora meglio.
nei miei sogni c'è quello di aprire un chiosco su una spiaggia tropicale.
Ringraziamenti da
Palmiro (29-08-2022)
Vecchio 29-08-2022, 22:26   #14
Esperto
L'avatar di gaucho
 

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Originariamente inviata da Palmiro Visualizza il messaggio
Quella della disoccupazione dilagante è fenomeno del passato. È uscita da poco la notizia che la Spagna ha superato l'Italia quanto a reddito pro capite, e il governo ha appena approvato una legge che incentiva fortemente i contratti a tempo indeterminato. Infatti quest'anno hanno avuto un boom di assunzioni.
Oltre al fatto che da ora in avanti in Italia con le bollette folli che ci sono qui, chiuderanno tantissime imprese, toglieranno il reddito di cittadinanza, ed esploderà di nuovo la disoccupazione

Mah non saprei, mi sembra più un mercato drogato da una riforma iso jobs act di Renzi e abbiamo visto come è andata a finire, ti assumono più facilmente ma ti licenziano altrettanto easy.
Poi come industria la Spagna è messa peggio dell’Italia
Vecchio 29-08-2022, 22:33   #15
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Mah non saprei, mi sembra più un mercato drogato da una riforma iso jobs act di Renzi e abbiamo visto come è andata a finire, ti assumono più facilmente ma ti licenziano altrettanto easy.
Poi come industria la Spagna è messa peggio dell’Italia
Beh quasi ovunque fuori dall'Italia i licenziamenti sono facili..qui resistono ancora alcune tutele contro i licenziamenti facili.
Il mercato del lavoro è molto più elastico, non esiste che un cinquantenne non abbia alcuna possibilità, si può trovare lavoro potenzialmente a qualsiasi età. C'è meno offerta in generale perché come paese è meno industrializzato, ma tra qualche anno prevedo che supererà l'Italia.

In Spagna si usa tantissimo l'energia pulita, che sta salvando le industrie locali dalla stangata delle bollette

Voglio vedere quante imprese italiane resisteranno da qui a gennaio prossimo, questo autunno ci sarà una strage con le maxi bollette che arriveranno
Vecchio 29-08-2022, 22:35   #16
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Non ce la farei mai, sono troppo nordeuropeo di indole; amo il freddo, la distanza sociale, il meteo irlandese delle quattro stagioni in un giorno, il tè delle cinque e Camilla Parker Bowles.

Però c'è una Spagna delle montagne e dell'oceano e forse se fossi costretto per qualche motivo a vivere in Spagna potendo scegliere il luogo credo che un posto sopportabile lo troverei. Che so, dalle parti del parco nazionale de los Picos de Europa o qualcosa del genere, o magari dalla parte oceanica verso il Portogallo.
Vecchio 29-08-2022, 22:36   #17
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Non ce la farei mai, sono troppo nordeuropeo di indole; amo il freddo, la distanza sociale, il meteo irlandese delle quattro stagioni in un giorno, il tè delle cinque e Camilla Parker Bowles.

Però c'è una Spagna delle montagne e dell'oceano e forse se fossi costretto per qualche motivo a vivere in Spagna potendo scegliere il luogo credo che un posto sopportabile lo troverei. Che so, dalle parti del parco nazionale de los Picos de Europa o qualcosa del genere, o magari dalla parte oceanica verso il Portogallo.
Paesi baschi o Galizia
Ringraziamenti da
pokorny (29-08-2022)
Vecchio 29-08-2022, 22:46   #18
Esperto
L'avatar di Crepuscolo
 

Sceglierei città come Leon o Burgos se fossi costretto ad andare in Spagna.
Ringraziamenti da
Palmiro (29-08-2022)
Vecchio 29-08-2022, 23:02   #19
Esperto
L'avatar di gaucho
 

La Galizia è meravigliosa
Vecchio 29-08-2022, 23:04   #20
Banned
 

Saragozza Bilbao la zona atlantica e la più mite e meno spagnola non certo a sud,Alicante e Benidorm per le vacanze ma poi..non vedo tutte ste città affascinanti..San Sebastian forse,Pamplona ma sempre a nord per vivere..
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