Hor

Il forum è eterogeneo su molte cose, ma si è comunque grossomodo accomunati da una cosa, cioè la difficoltà di relazionarsi alle altre persone e, di conseguenza, il ritrovarsi molto o del tutto isolati (ci sono utenti e utentesse che non hanno neanche un amico), e questo in percentuale maggiore rispetto a un campione della popolazione extra-forum preso a caso.

Varano

se non venisse negata questa ovvietà, penso non ci sarebbe bisogno di ripeterla.
come non ripetiamo che l'italia è una penisola perché è acclarato.

claire

Ok. Valgasi quello che ho scritto a Hor. Godetevi pure la libertà di scelta di fissarvi sullo stesso chiodo per tutta la vita, si vede che potete.
Non vedo che convenienza abbia, se io ogni mattina decido di passarmi le giornate a pensare che la Ferragni è figa ricca e non è giusto che lei sì e io no, me la sto mettendo nel culo da sola, posso farlo ma non mi sembra molto utile nell'economia personale.

Darby Crash

lol. In realtà non sono fissato su questo chiodo, mi viene da pensarci principalmente quando leggo sul forum discussioni su questo tema. Di solito penso ad altro.

claire

Ma chi la nega, e anche se la negano, che ve ne frega a un certo punto? Siete una maggioranza ad affermarla, non basta?
Io personalmente l'avevo già affermata in passato e oggi ci ho messo la ceralacca, ma non mi pare che il mondo ruoti attorno alla "negazione della generale possibilità di scelta maggiore delle donne", per cui bisogna passarci la vita su. La ripetete anche quando non la nega nessuno, quando tutti sono d'accordo, il forum è sempre pieno di questa roba, al di là che qualcuno neghi o non neghi. La ripetereste all'infinito anche se fosse d'accordo ogni utente e tutto il mondo. E ci mettete sopra ben altro, di ben più contestabile, che limitarsi a questa constatazione.

Xchénnpossoreg?

Sì, 10 anni.

Maffo il discorso è partito da un punto diverso.
Dal solito "eh, per le donne è più semplice (nelle app e non solo), trovano sempre".
E invece non è così.

Come prima cosa anche gli uomini trovano.. fidanzate, mogli, amicizie frizzantine. Gli uomini ogni tanto diventano persino padri.

Perché è così che funziona per le persone con una vita comune, normale (non mi piace questa parola ma la uso per intenderci).

Il problema, semmai, sussiste quando manca l'impossibilità di aver questa vita normale per vari motivi.
E capita sia a uomini che donne.

Sinceramente sono stufa dei luoghi comuni e di quel ragionamento del tipo "eh ma le donne... eh ma gli uomini".
Sono discorsi che denotano davvero poco rispetto, fatti in un contesto come questo poi...


Anche questo forum è la classica eccezione.
La maggior parte della gente non soffre di fobia sociale.
La maggior parte delle persone vive delle storie, ha dei legami.
La maggior parte della gente ha una vita normale.

Perciò.
Se mi dite "per voi donne, eh"
io rispondo "voi uomini avete storie, vi fidanzate e arrivate al matrimonio. Avete figli, amanti, storie di letto da una o più notti.

Chi non ci riesce è un'eccezione.. proprio come la donna a zero titoli.
Cambia il sesso ma non il risultato.
E in un contesto come questo, forse, servirebbe un pizzico più di rispetto.

Darby Crash

sì, tutto vero. Generalmente è proprio così. Non vedo errori.

claire

Appunto, la maggior parte degli uomini non sono incel vergini, scopano senza andare a prostitute, quindi lasciamo stare le eccezioni che non importano, guardiamo in generale :in generale gli uomini scopano e si fidanzano, stop. Chiuso il forum.

vikingo

Gli incel sono l80 per cento in Italia oggi solo voi vedete uomini circondati da harem.sveglia.i dati dicono altro

Varano

qualcuna l'ha capito, ma per esperienza ho notato molta sorpresa e ignoranza su questa disparità di occasioni. molte utentesse sono letteralmente scese dal pero, ma quello che stupisce anche me di giorno in giorno è l'entità e lo squilibrio che sembra crescere grazie alla tecnologia.
è un fenomeno che ha investito la nostra generazione, la cui portata è ancora minimizzata e ignorata. quello che hanno causato social e app di incontri è ancora ben lontano dall'essere compreso. una rivoluzione negli usi e nei costumi che ha pochi precedenti.
un giorno ne parleranno i libri di storia, forse...non parleranno dei femminicidi italiani del XXI secolo ma di quello che ha causato il crollo dell'occidente e l'invasione dei barbari

vikingo

Vara da solo con introversi a capodanno non meritavi questa sorte ma litalia e un paese duro e di merda..in primavera 3 giorni a Vilnius farò.. se vuoi venire dimmelo verso febbraio

claire

Ah va bene, é un allarme sociale quindi, e stai virtualmente lottando per tutta la categoria.
Non credo basti contestare qualche utentessa su fs.com data la portata che attribuisci al fenomeno e le conseguenze di lungo periodo, potresti organizzare comitati e associazioni, mobilitazioni di piazza.

Varano

non sono un attivista, ma mi hanno intervistato e ho già scritto un libro. ne scriverò altri, ma non credo nel cambiare il corso degli eventi. sono fatalista riguardo a cambiamenti di questa portata, anche se sta nascendo una controcultura.

Xchénnpossoreg?

Prendo questa frase come spunto per un'altra riflessione
A volte certe condizioni possono evolvere e chiudersi. E non sempre per il meglio, c'è da dire.
Però - anche a distanza di tempo - non è mai facile rimettersi in gioco. Spesso subentrano altri problemi correlati e/o ti resta addosso la sensazione di essere fuori posto, diversa.

Per fare un esempio sciocchino, molti discorsi diventano quasi tabù. Non puoi raccontare il tuo passato perché la gente generalmente non lo comprende. Diventi in automatico troppo impegnativa, noiosa o strana. E tra l'altro c'è sempre un po' di pudore al riguardo, molti racconti non sono così condivisibili. Però con la gente bisogna pur parlare.. a un possibile fidanzato dovresti spiegare il tuo vissuto, credo.
Insomma, una bella fregatura

Crepuscolo

Nel mio paese ci sono ragazzi che sono sempre stati soli eppure non hanno particolari problemi, hanno una "vita normale" ma per qualche motivo non hanno mai avuto relazioni. Quindi non è vero che il problema sussiste solo quando non si ha una vita normale o si hanno disagi gravi.

Xchénnpossoreg?

[quote=claire;2913971]./quote]

Concordo con il tuo intervento.
L'unica cosa, se posso, quel "non è facile" in realtà è un modo anche per parlare quasi di impossibilità.
Non sempre, certo. A volte.

Dipende tanto dalle conseguenze, dai problemi che ti ritrovi quasi a catena. In alcuni casi si esce da una situazione per entrarne in un'altra.
C'è chi non ne esce mai del tutto.
Per fare un esempio esterno, leggo sovente una sezione di Reddit collegata al mondo dei caregiver (cavolo, non c'è una parola italiana per definirli). Ho trovato tantissime testimonianze di persone bloccate nel contesto.. a volte iniziano con la nonna, poi la madre, il padre. Vite dedicate solo a quello magari con qualche anno di pausa ma poca roba.
E si ritorna lì, il sesso di appartenenza non comporta alcun cambiamento nella situazione.. la differenza, semmai, la fanno la rete di sostegno (in molti casi labile o inesistente) e i soldi (scarsi).

Di base le difficoltà un po' lasciano il segno. A volte (spesso) sono cicatrici mentali, pensieri e paure che ti condizionano. In altri casi c'è qualcosa di materiale e ti ritrovi a dover ragionare in termini di presenza e a non essere comunque padrona del tuo tempo.
Resta anche il fatto che per la gente "normale" molte cose non sono accettabili. La loro, però, non è cattiveria. Semplicemente non le capiscono. E diventa complicato averci a che fare .

Però sì, in alcune situazioni è possibile fare un percorso (argh, un'altra parole che non mi piace.. fa tanto Uomini e Donne ) per stare meglio e vivere meglio. E nel caso trovo giustissimo provarci

Xchénnpossoreg?

Potrebbe essere una scelta.

Crepuscolo

Potrebbe, ma per alcuni di quei ragazzi non credo sia una scelta.

Xchénnpossoreg?

E potrebbero anche avere delle difficoltà che non conosci.
Problemi personali, paure, ecc ecc... in linea di massima molte persone preferiscono nascondere certe cose.
Oppure.
Potrebbero non essere interessati, avere altri obiettivi.

.... poi chissà, usano Internet? Il mondo di Tinder e Badoo è vasto come il mare

Crepuscolo

Il punto è che se sono solo le persone molto problematiche a non riuscire a trovare qualcuno la cosa dovrebbe essere bilanciata tra uomini e donne. Un 5% di uomini e un 5% di donne ad esempio, a meno che una delle due categorie non abbia più casi problematici. Nel caso queste percentuali siano abbastanza differenti tra loro la teoria non regge più.