Sheev Palpatine

Sì capisco che intendi ma io ragiono sugli sforzi che mi vengono richiesti e su cosa mi viene dato in cambio.
Se viene preteso che io faccia il passo avanti, che io sia propositivo e mi prenda la briga di organizzare anche le uscite ecc (cosa che già faccio malvolentieri in generale perchè ormai sono abbastanza abituato a starmene in casa per conto mio). Viene preteso che io dia passaggi e accompagni in macchina la ragazza dovunque essa voglia andare, viene preteso che io faccia regali vari, offra cene e cose varie. Insomma parecchie cose.
Cosa c'è in cambio? L'amore? L'amore è la cosa più inconsistente che possa esserci e soprattutto oggi possiamo notare bene come si tratti quasi sempre di parole vuote.
Il sesso e il piacere? Anche ammesso di arrivare a questo punto, si tratterebbe di farlo solo ogni tanto e il piacere dovrebbe essere una cosa di entrambi, non una concessione che mi viene fatta.
I regali li riceverei anch'io? Sì probabilmente, ma farli è più una rottura di scatole che altro per me.
Quasi tutti gli oneri che ho descritto sopra sono a senso unico e non prevedono reciprocità.
Non riesco a concepire di dover fare così tanto e di avere comunque una possibilità molto elevata di finire cornuto e lasciato. E se andiamo avanti negli anni, le donne hanno alle spalle spesso parecchie relazioni e si vogliono sposare, quindi la cosa non può che peggiorare nel tempo, dato che io esperienza non ne ho. Non mi stanno bene le regole del gioco. O devo piegarmi comunque a queste regole o rifiutarmi di giocare e per ora sono dell'idea che non voglio giocare.

Ezp97

Ma pure con un lavoro del cazzo non è affatto facile…

Keith

mo' per dire, io non sono ne giovanissimo, ne bello, però la foto l'ho su Tinder, ho fatto il match e lei ha subito proposto di vederci.. io ho fatto zero fatica, e se non fossi stato un autustico, fobico e malato di mente del cazzo avrei potuto fare un'uscita.. poi magari da quell'uscita non si realizzava niente.. però per dire non ho dovuto fare chissà quali sforzi.. poi è pure una questione di età.. quelle della mia età sono un po' meno tirose.. non chissà quanto di meno, però quel poco che basta per avere un'interazione.

Xchénnpossoreg?

Perché un amico o un possibile fidanzato ha bisogno di conoscerti e fa domande.
E una domanda tira l'altra.
Perché non parli di.. (argomento delicato)?
Non hai mai fatto questo o quello?
Come mai non..?

Darby Crash

beh, ma non avrebbe senso giudicarti male per vie delle tue risposte. Il tuo vissuto è stato determinato da fattori esterni, sei solo stata sfortunata.

XL

Ma questo non significa che la situazione è simmetrica, il punto è questo, non è simmetrica. Se tu hai un impedimento ad uscire ed è l'altro che ti sta appresso è più facile che poi esci. Ad esempio se tu rifiuti di uscire con una donna questa magari non si fa più sentire, mentre un uomo ci riproverebbe e perciò la cosa potrebbe essere diversa.
Se una persona ti sta appresso tu sei molto più sicuro di attrarla, questa cosa facilita l'esito e anche il tuo atteggiamento psicologico casomai tu fossi timoroso.
A parità di disagio è comunque facilitato quello che viene cercato di più.
In amicizia credo ci sia maggiore simmetria, quando ci si sposta in quest'ambito qua io ho osservato che la simmetria va a farsi benedire.
Ci sono comunque dei motivi per cui le cose stanno così.

Levin

Stai descrivendo una relazione non sana però. Non è che devi farti sfruttare, però l'uomo sei tu, è giusto che tu sia quello più propositivo e più intraprendente. La forza fisica, il carattere contano ancora anche nella nostra società, non esiste nella realtà l' uguaglianza dei generi se non nei diritti.
Quindi non c'è niente di male se tu la scarrozzi se lei non se la sente o spendi di più se hai più reddito (che non vuol dire mantenerla). IMHO.

Levin

E hai fatto anche una cosa oggettivamente bella, che ti qualifica come una bella persona.

vikingo

Ci sono uomini molto timidi che pagano il fatto che in Italia le donne fanno poco e nulla.non credo che se uno è uomo debba portare la croce.io faccio ciò che nelle mie corde come altri.se le donne mi vengono incontro ben venga,se no amen.poi possono pensare qualsiasi cosa,ma so io le difficoltà della mia vita..e per il mio profilo le chat sono utili visto che nel reale ci sono limiti caratteriali..ma viviamo in Italia..

Warlordmaniac

La tua mentalità, però, è figlia di quel sistema che erroneamente alcuni chiamano patriarcato e invece è un gap di valore sessuale tra uomini e donne, a favore delle donne.
Non per caso stai dicendo "l'uomo sei tu" per dire che ha dei doveri, ma non dirai mai "la donna sei tu" per dire che lei ha dei doveri.

Keith

Va vedi che se per loro ne vale la pena si smuovono eccome, se non fanno niente è perché nun jene frega n'cazzo
Per quelli che gli piacciono a loro a da vedè come se smovono.. certo se poi uno è estroverso aumenta un po' di più la platea, ma rimane il fatto che cmq devi piacere .

claire

Però rinunciare in partenza per questi motivi é una scelta. Gli esisti sono sicuramente incerti ma di fatto, non sono ostacoli oggettivamente insormontabili, le remore sono comprensibili ma esporre i propri trascorsi e trovare chi accetta rimane cosa non oggettivamente impossibile. Difficile è diverso da impossibile, e finché la porta delle possibilità rimane apribile, si può sempre sperare. Certo, bisogna decidere di aprirla, e questo rischio sta al singolo. Quindi è una scelta. Una persona con una malattia può decidere di curarla oppure no, ma ci proverà sempre se non può resistere senza cure, anche se le cure sono dolorose, faticose, e dagli esiti non certi, perché l'opzione di "stare così "non è preferibile. Erika de Nardo non ha rinunciato a relazionarsi per vergogna del proprio passato, quindi pensateci bene...

claire

Ci sono cose che rendono sgradevole una persona, anche se è "solo stata sfortunata".
Un adulto vergine, una persona ammalata...e mica sempre si deve aver voglia di vedere facce e sentire commenti pietosi. Non é questione di giudizio, ma di evitare di essere compatiti e di provare imbarazzo nel motivare certe proprie stranezze e anomalie. Cioè secondo me per dire, vale la pena, l'importante è trovarsi nelle condizioni attuali di poter ricominciare e si ricomincia sempre, poi le reazioni altrui si possono superare data la posta in gioco, ma per qualcun altro no.

Xchénnpossoreg?

Però succede.
Certe cose possono poi essere utilizzate come frecciatine durante un litigio. Si prende una conseguenza degli eventi e, per dire, la si fa pesare in modo poco simpatico.
In altre occasioni il tuo passato - una volta conosciuto - porta le persone ad allontanarsi. Mi è capitato due volte, evidentemente sono stata considerata troppo complicata e via.

Inoltre - come dice Claire - possono scattare anche dei commenti poco felici, quello sguardo che va oltre il "mi spiace". E - per quanto mi riguarda - preferisco passare per antipatica o schiva piuttosto che per .. ci siamo capiti.
E' una questione di orgoglio personale.

un_lettore

Ciao Xchénnpossoreg? ... E Un saluto a tutti ...

Io ho sviluppato un certo pensiero, a proposito di quanto affermi tu, nel senso della questione a cui fai riferimento.

Ho il sospetto, per esperienza passata, che le persone che si allontanano a volte (almeno) è perché non sono già serene loro, e non sanno come poter reggere il mondo di un'altra persona se questo mondo ha problemi. Si tratta però, è questo che ho notato, di persone con un piede già fuori dai propri problemi, e che temono di tornare indietro a causa dei problemi di un altro.

Invece, chi è immerso in problemi e malattie fino al collo, ho notato che sia paradossalmente più incline ad ascoltare, a condividere, come se ormai la sua condizione è quella, non ci sono scappatoie, vie di fuga, speranze di redenzione, salvezza, e quindi tanto vale accettare di ascoltare e perfino condividere l'inferno di un altro.

Non so se ho reso l'idea. L'ho visto con persone che conosco. Quelli che fuggono da te (te generico, non tu) hanno magari una via d'uscita e temono che una fune virtuale li tiri nuovamente dentro, quelli che invece ci stanno dentro e non vedono più la luce, e sono ormai abituati a quella quotidianità fatta di medicine, visite specialistiche, pianti, ansia e depressione, paradossalmente sono in silenzio al telefono quando gli racconti i tuoi problemi e loro condividono e hanno anche qualcosa da dire.

Il mondo è bello perché è vario? NO ... io direi che è solo vario. Poi che sia anche bello è tutto da vedere ...

Ciao

Estraneo

claire

Conta più il proprio orgoglio o uscire dalla solitudine?
(Orgoglio=\=dignità , eh).
Sull'orgoglio si può lavorare per ammorbidirlo.
Si tratta sempre di scelte, in fondo.
L'assenza di scelta é un altro paio di maniche.
Il distinguo è importante quando si soffre,sapere che delle alternative ci sono la differenza la fa, e molto grossa.

Xchénnpossoreg?

Ciao Estraneo
Sono arrivata a conclusioni simili alle tue, alla base di certi allontanamenti vedo proprio un'incapacità di fondo. Paure (più o meno nascoste). Dubbi.
Non sono reazioni piacevoli ma le capisco.. o almeno ci provo. Sono cose che (purtroppo) succedono.

Come dici tu "il mondo è vario".. molto, molto vario

Dipende molto dal tipo di compagnia.
A volte vale la pena fare un passo in più... ma in altri casi no.

untipostrano

See mo addirittura l'80%!! starebbe a dire che 4 ragazzi su 5 non hanno mai avuto una donna in vita loro!! Il che è una palese falsità!!

claire

E che tutte le donne fidanzate e sposate, si accoppiano fra di loro

claire

E si rientra nei confini della scelta. Questa consapevolezza nell'ambito della sofferenza e della lamentazione, fa una differenza grandissima.