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Vecchio 13-11-2022, 09:48   #61
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Anche a me piacciono comunque, la natura essendo che gli Usa sono enormi ovviamente è diversificata e bella, vivere in una casetta stile staccionata bianca con giardino e garage è un mio piccolo sogno...

Però a livello di bellezza delle città, di bellezza in generale l'Europa non ha rivali, per me.
Vecchio 13-11-2022, 14:39   #62
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Sisi andate negli USA, che è la terra promessa, come se fosse il 1900 ...con la casetta bianca nel viale alberato, la bandiera a stella e strisce e il BMW parcheggiato nel garage ...ma per favore
Vecchio 13-11-2022, 14:48   #63
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Sisi andate negli USA, che è la terra promessa, come se fosse il 1900 ...con la casetta bianca nel viale alberato, la bandiera a stella e strisce e il BMW parcheggiato nel garage ...ma per favore
Non lo dire a me... l'ultimo posto in cui vorrei vivere, di cui possa condividere i valori e da non trascurare l'ambiente. Ci sono libri interi su quello che gli stessi americani hanno inquinato e distrutto e a noi arriva solo la narrativa del piccolo comitato cittadino che si oppone all'impresa gigante e salva la palude con le cicogne. Balle o meglio, va così una volta su 50. Larghe aree e un sacco di fiumi sono avvelenati quindi di che parliamo, fermo restando il resto?

Difatti se fossi obbligato a viverci e potessi scegliere preferirei il Montana o comunque zone lontane da certe realtà di tristezza e degrado. Ma a quel punto perché non in Canada poco più a nord? Le zone attorno a Vancouver hanno clima relativamente mite e ci cresce anche la vite e fanno il vino; hanno il sistema sanitario gratis come noi e di fatto sono quasi di civiltà europea.

Ero un fervente filoamericano da adolescente, ma studiando la loro storia economica ho capito che razza di inferno siano gli USA, altro che la casetta a Cabot Cove della signora in giallo.
Ringraziamenti da
Palmiro (13-11-2022)
Vecchio 13-11-2022, 14:51   #64
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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Non lo dire a me... l'ultimo posto in cui vorrei vivere, di cui possa condividere i valori e da non trascurare l'ambiente. Ci sono libri interi su quello che gli stessi americani hanno inquinato e distrutto e a noi arriva solo la narrativa del piccolo comitato cittadino che si oppone all'impresa gigante e salva la palude con le cicogne. Balle o meglio, va così una volta su 50. Larghe aree e un sacco di fiumi sono avvelenati quindi di che parliamo, fermo restando il resto?

Difatti se fossi obbligato a viverci e potessi scegliere preferirei il Montana o comunque zone lontane da certe realtà di tristezza e degrado. Ma a quel punto perché non in Canada poco più a nord? Le zone attorno a Vancouver hanno clima relativamente mite e ci cresce anche la vite e fanno il vino; hanno il sistema sanitario gratis come noi e di fatto sono quasi di civiltà europea.

Ero un fervente filoamericano da adolescente, ma studiando la loro storia economica ho capito che razza di inferno siano gli USA, altro che la casetta a Cabot Cove della signora in giallo.
Il Canada molto meglio decisamente
Vecchio 13-11-2022, 14:55   #65
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Sisi andate negli USA, che è la terra promessa, come se fosse il 1900 ...con la casetta bianca nel viale alberato, la bandiera a stella e strisce e il BMW parcheggiato nel garage ...ma per favore
Almeno ci sono bei paesaggi e spazi aperti, a differenza della Liguria
Vecchio 13-11-2022, 14:56   #66
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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
E' molto complesso valutare; per esempio parte significativa degli introiti fiscali viene dall'equivalente della nostra IMU, circa il quadruplo della nostra se ricordo bene, e anche sulla prima casa. Finché si va per qualche anno è un conto, ma se si vogliono mettere radici, è un problema.

Con la fissazione che hanno per il rispetto della proprietà privata non me lo aspettavo, dato che le patrimoniali sono un esproprio a rate, eppure è così. In USA un'abitazione media costa un botto di soldi anche se è tua e se non hai nessun allaccio, niente. Paghi per la sola esistenza della casa.

Ora su due piedi non ricordo altri elementi ma l'impressione che ne trassi è quella di un sistema a macchie di leopardo come sono i nostri, ma in cui le macchie non coincidono, e come sopra: se ti sollevi al punto di sostenere l'assicurazione sanitaria e soprattutto si ha una professionalità tale da non restare mai disoccupati è un conto ed è meglio lì. Ma se si è "poveri", lì si muore.
Molte cose non le sapevo, banalmente mi basavo che per un cuoco guadagnare meno della metà rispetto al PIL pro capite fosse troppo poco, anche se magari è riferito a pseudo cuochi che lavorano nei fast food. Di certo è che le paghe minime stanno sotto i 10 dollari all'ora e in confronto al loro tenore di vita esclude qualsiasi autonomia del lavoratore, concordi con me che conviene solo andarci con un lavoro solido o si finisce per vivere molto peggio che qua.
Vecchio 13-11-2022, 15:07   #67
Esperto
 

Erba del vicino ci sembra sempre più verde, ma non sempre lo è.
Io molti anni fa tra tutti paesi del mondo ho scelto Italia come paese in quale abitare, e non mi sono mai pentita della scelta. Ovvio che ci sono state tante delusioni, molte cose non sono esattamente come speravo, ma tutto sommato mi sembra meno peggio.
Per cominciare escludiamo tutti paesi dove si rischia la vita al improvviso, tipo quelli con guerre o dove ti possono aggredire o arrestare per motivi futili, per esempio se metti velo in modo scorretto.. poi vogliamo parlare della sanità? È vero che in Italia a volte ci sono attese lunghe, ma almeno in pronto soccorso accettano tutti, senza chiedere se hai assicurazione o altro, e ognuno può avere medico di base gratuitamente, e anche molti farmaci , pochissimi paesi ( nessuno che conosco) offrono tutto ciò.
Il clima perfetto non esiste da nessuna parte, o caldo o freddo ce da subire in qualsiasi posto, qui si alternano, sono circa 3 mesi di caldo, e poi c'è freddo, fortunatamente non così tanto come in alcuni altri paesi, nel caso resteremo senza corrente in Italia c'è speranza di non morire congelati..
Vecchio 13-11-2022, 15:20   #68
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Schlemiel Visualizza il messaggio
Molte cose non le sapevo, banalmente mi basavo che per un cuoco guadagnare meno della metà rispetto al PIL pro capite fosse troppo poco, anche se magari è riferito a pseudo cuochi che lavorano nei fast food. Di certo è che le paghe minime stanno sotto i 10 dollari all'ora e in confronto al loro tenore di vita esclude qualsiasi autonomia del lavoratore, concordi con me che conviene solo andarci con un lavoro solido o si finisce per vivere molto peggio che qua.
Aggiungi il sistema di detrazioni fiscali per cui praticamente fino all'equivalente della nostra media borghesia il "loro" IRPEF è una frazione del nostro tanto che non è raro andare a credito di imposta. Tra parentesi è uno dei motivi ricorrenti del perché i repubblicani possono vincere le elezioni; la classe abbastanza alta da pagare tasse per loro elevate anche se per noi ridicole, si sente chiusa tra la percezione di pagare le tasse per la classe media al livello inferiore alla proria e i grandi gruppi finanziari che esattamente come da noi pagano zero. E me ne stanno venendo in mente altre.

Di fatto immaginando di dividere il tenore di vita in 6-7 fasce di reddito, rispetto a noi si trovano svantaggiate quelle che lo sono da noi e viceversa. Per esempio salendo un po' si presenta il problema di far studiare i figli, e le uni costano anche centinaia di migliaia di dollari, non i 2-3000 euro che da noi. Quindi si devono contrarre debiti con le banche che pesano moltissimo e quasi sempre le rifonde il neo laureato con parecchi anni di lavoro. Non è una situazione così tanto diversa dall'Italia di fine secolo XIX e anche primi anni del XX in cui si vendevano i figli per lavorare nelle miniere. Chiaro, con tutta una serie di garanzie, ma di fatto il laureato medio americano passa una decina d'anni a restituire il prestito avuto per la frequenza all'università.

Comunque come accennavo io ho sottomano i miei lontani parenti che hanno vissuto parecchi anni in USA. Sono andati lì come ricchi imprenditori, già in partenza erano ricchi. Ma se qui ci pensa lo stato ad annientare la classe media lì ci pensa l'oligarchia economica cercando di far chiudere le imprese meno grandi. Alla fine si sono impoveriti e nel momento in cui non hanno più potuto pagare l'assicurazione sanitaria sono tornati. E' una famiglia allargata (intendo con tutti i cugini, zii, etc.) quindi non sarà un campione statistico significativo ma non è nemmeno "ammiocuggino".

E così via nella splendida vita del sogno americano.
Vecchio 13-11-2022, 15:25   #69
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L'avatar di gaucho
 

Un collega era andato a lavorare negli states è tornato dopo 6 mesi e non l’ho più sentito dire che vuole tornarci
Vecchio 13-11-2022, 15:32   #70
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Almeno ci sono bei paesaggi e spazi aperti, a differenza della Liguria
In Inghilterra mangiano male e si vestono peggio
Vecchio 13-11-2022, 15:41   #71
Esperto
L'avatar di muttley
 

Che pensate di questo video? Pare abbia suscitato molte polemiche, ci sono già un sacco di video di risposta che hanno la pretesa di averlo "debunkato".

Vecchio 13-11-2022, 15:42   #72
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I visti per lavorare vedo sono una decina, sono molto ben organizzati e distinti.
Il sogno americano sussiste per chi viene dal terzo mondo ma chi come noi ha tutta una serie di privilegi boh mi pare difficile migliorare significativamente il proprio stato.
Non mi trovo a mio agio coi dati su crimini violenti e numero di detenuti, molte leggi sembrano eccessivamente restrittive.
Vecchio 13-11-2022, 15:56   #73
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L'avatar di zoe666
 

l'america è molto bella da andarci in vacanza, ha posto meravigliosi, sconfinati, metropoli, si respira proprio la diversità da stato a stato e le diverse culture.
Da amante del cinema, la vacanza che ho fatto li è stata una delle più belle della mia vita e che sempre porterò nel mio cuore.
Anche io tantissimi anni fa avrei voluto trasferirmi negli usa, poi, informandomi, è un posto molto difficile.
La sanità solo privata ( una visita può costare 500 dollari, una visita ), il degrado di tante zone, la polizia, le armi ( le armi, ecco, un posto dove chiunque gira armato, anche no ), il lavoro dove hai pochissime ferie, dove sgobbi, dove ti licenziano nel giro di un giorno.
No, continuerò a volerla visitare, ma viverci, no.
Dei paesi anglosassoni, salvo solo il regno unito, che ancora mi pare vivibile.
IN canada ( paesaggi meravigliosi, sanità gratis ) a livello politico stanno arrivando a livelli davvero pericolosi dopo questi due anni, non ci metterei mai piede.
Vecchio 13-11-2022, 16:37   #74
Banned
 

Lamerica non è lupper East side vedete,se non guadagni almeno 80 mila l'anno fai una vita povera,tra prezzi di case,assicurazione sanitario,e se vivi in quartieri popolari il matto con le armi,e le gang sono pericolose veramente,se non si è cresciuti in strada si rischia..con redditi medi si vive meglio altrove,le rette scolastiche per non parlarne..vorrei vedervi a vivere a baltimora st louis oakland o detroit..se ci vivreste,che grande vita potreste fare,meglio in provincia qui..
Vecchio 13-11-2022, 16:42   #75
Banned
 

Lo zio di una migliore amica di mia sorella proprietario di una compagnia di avvocati viveva accanto a Michele Jordan ad highland park,sobborgo nord di chicago,quartiere per ricchi veri,in certe città se non sei molto ricco vivi male perché a certi privilegi non accedi rispetto ad un paese come il nostro dove nel pubblico comunq l'assistenza te la danno anche se con tempi biblici
Vecchio 13-11-2022, 18:45   #76
Esperto
L'avatar di IO&EVELYN
 

Si vabbè ma è ovvio che non mi sognerei mai di vivere li, esattamente come non mi sognerei mai di vivere in qualsiasi altro paese europeo o del mondo.

Però sfido chiunque a dire che è meglio un appartamento in condominio di 50 mq rispetto alla casa con staccionata bianca e giardinetto. Il condominio non è misura uomo, si sa.

🇮🇹
Vecchio 13-11-2022, 20:09   #77
Esperto
L'avatar di Trinacria
 

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Originariamente inviata da IO&EVELYN Visualizza il messaggio
Si vabbè ma è ovvio che non mi sognerei mai di vivere li, esattamente come non mi sognerei mai di vivere in qualsiasi altro paese europeo o del mondo.

Però sfido chiunque a dire che è meglio un appartamento in condominio di 50 mq rispetto alla casa con staccionata bianca e giardinetto. Il condominio non è misura uomo, si sa.

🇮🇹
La casa bianca con la staccionata vuol dire stare in periferia e per di più non ho nessuna voglia di curare un giardino. A me piace la città. Preferisco il condominio.
Ringraziamenti da
spezzata (13-11-2022)
Vecchio 13-11-2022, 20:32   #78
Banned
 

Ma lascia perdere, gli stati uniti fanno pena a livello sociale ed economico, a meno che tu non abbia tanti soldi da investire o sei uno molto qualificato meglio l'Italia.
Ci sono troppe disparità sociali li, sanità a pagamento, cibo pessimo.
Ringraziamenti da
Wrong (13-11-2022)
Vecchio 13-11-2022, 20:59   #79
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Trinacria Visualizza il messaggio
La casa bianca con la staccionata vuol dire stare in periferia e per di più non ho nessuna voglia di curare un giardino. A me piace la città. Preferisco il condominio.
Più che altro vuol dire essenzialmente appartenere almeno alla classe medio-bassa, e considerato il modello di vita non è mica una cosa scontata.

Oltrettutto sono case fatte di c...a, basta farsi un giretto su youtube. Quelle in legno (e di fatto quelle sono, perché meno costose) hanno costi di manutenzione che fanno rimpiangere l'appartamentino di 50 mq in condominio

Non è roba per il forum gli USA... Sotto tutti i punti di vista.
Vecchio 13-11-2022, 21:02   #80
Esperto
L'avatar di Varano
 

ci vuole una bella determinazione, io vorrei trasferirmi a 20 km da qua e non riesco, sono bloccato da una serie di situazioni
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