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23-01-2008, 11:39
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#1
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Intermedio
Qui dal: Oct 2007
Ubicazione: condominio, in Italia
Messaggi: 299
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ciao a tutti voi.
Avete sentito le notizie? L'uomo più peloso del mondo ha rotto con la girlfriend e ha subito trovato una sostituta. Ora, con tutto il rispetto per questo signore cinese, a me fa incazzare che non tocco una ragazza ab illo tempore. Ho una ottima paga mensile, credo di avere una cultura dignitosissima, sono una persona sensibile e onesta, e non ho particolari problemi di ipertricosi.
Per la cronaca, sono anche molto dotato, e la cosa mi fa incazzare ancora di più.
Tenendo anche conto del fatto che un normale giovane di 24 anni se non tromba solo per 2 settimane rischia di impazzire, siccome ho la presunzione di essere un ragazzo che non ha nulla di meno di un altro ragazzo medio, e siccome mi sono rotto le palle di stare male ogni volta che vedo una ragazza,
l'impegno che oggi 23.01.2008 prendo, indipendentemente dal fatto che ve ne freghi qualcosa,
è il seguente:
se per la fine di febbraio (2008 ovviamente) non avrò ancora toccato una ragazza, non so se continuerò a vivere.
La mia vita non vale un cazzo se non ho una persona da amare che mi ricambia. E penso che sia naturale volere scopare. Non ce la faccio più. Mi darò da fare come meglio posso, ma voglio pormi il limite di febbraio. Ovviamente rifiuto l'ipotesi fanciulla a pagamento.
Ciao
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23-01-2008, 12:00
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#2
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Intermedio
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 150
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Ti capisco in parte........ma sti ultimatum non funzionano molto su persone come noi.........purtroppo...........
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23-01-2008, 12:23
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#3
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Avanzato
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 428
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ti capisco a pieno...ma datti un pò più di tempo, almeno fino a marzo o aprile...in un mese è difficile...
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23-01-2008, 12:52
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#4
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Principiante
Qui dal: Dec 2007
Messaggi: 22
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Quote:
Originariamente inviata da matematico
Per la cronaca, sono anche molto dotato...
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Ciao collega! :lol:
Scherzi a parte ti capisco benissimo (anche troppo), ma per favore non parlare di suicidio, neanche per scherzo o per provocazione. Non bisogna neanche pensarci.
Fammi capire una cosa, hai elencato un sacco di qualità (cultura, onestà, paga....), ma quando hai vicino una bella ragazza come ti comporti?
Anche sul fatto della donna a pagamento mi trovi pienamente d'accordo. Anch'io non è questo quello che cerco.
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23-01-2008, 12:58
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#5
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Banned
Qui dal: Jan 2008
Messaggi: 233
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Quote:
Originariamente inviata da matematico
se per la fine di febbraio (2008 ovviamente) non avrò ancora toccato una ragazza, non so se continuerò a vivere.
La mia vita non vale un cazzo se non ho una persona da amare che mi ricambia. E penso che sia naturale volere scopare.
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Una vendetta ha senso solo se chi la subisce sa perchè la sta subendo, se ti fai fuori perchè non scopi il tuo gesto verrà interpretato come la conseguenza di un capriccio, e non come la reclamazione di un diritto (di scopare), e così non solo il tuo messaggio non verrebbe recepito, ma la gente che scopa userebbe il tuo gesto come argomentazione per dimostrare che gli sfigati non hanno ragioni forti da portare, ma sono animati solo da un capriccio e da una rosicata, quindi, in pratica, non faresti che penalizzare ulteriormente chi subisce l'astinenza forzata.
A meno che, quando ti ammazzi, tu non scriva una lettera di addio che contenga un'argomentazione logica completa e dettagliata dei motivi del tuo gesto tale da evitare ogni possibile interpretazione sbagliata
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23-01-2008, 13:37
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#6
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Principiante
Qui dal: Jan 2008
Messaggi: 68
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Quote:
Originariamente inviata da matematico
ciao a tutti voi.
Avete sentito le notizie? L'uomo più peloso del mondo ha rotto con la girlfriend e ha subito trovato una sostituta. Ora, con tutto il rispetto per questo signore cinese, a me fa incazzare che non tocco una ragazza ab illo tempore. Ho una ottima paga mensile, credo di avere una cultura dignitosissima, sono una persona sensibile e onesta, e non ho particolari problemi di ipertricosi.
Per la cronaca, sono anche molto dotato, e la cosa mi fa incazzare ancora di più.
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Affrontiamo il problema da un punto di vista pratico.
Se ho capito bene tu senti la mancanza di contatto fisico con una ragazza (una femmina per giunta ) però non vuoi ricorrere alla soluzione "a pagamento".
Non ci vuoi ricorrere, da quello che mi è parso di capire, non per via della mancanza di soldi (che invece hai, avendo un buon lavoro) ma probabilmente perché NON è il solo contatto fisico che ti interessa.
Bene. Se non è il solo rapporto fisico che vuoi allora vuoi qualcosa di più profondo, ma questo lo si deve guadagnare. Cosa intendo per "guadagnare"?
Intendo che è assurdo pretendere che una relazione sentimentale profonda possa svilupparsi nel mesetto che ti sei posto come limite. Potrebbe incominciare, forse si, ma bisogna che tu per lo meno conosca una persona che ti piace (o che almeno trovi piacevole/simpatica) e poi che tu abbia il coraggio di approfondire la relazione.
Come si fa ad approfondire la relazione? Una volta trovata la persona che ti interessa questa relazione la si costruisce giorno per giorno, un pezzetto alla volta. Si trovano "scuse" per stare assieme o comunque nei dintorni di questa persona, le si parla, si cerca di conoscerla, ci si dimostra interessati a ciò che fa e ciò che dice... a volte servono mesi, altre volte anche anni. E bisogna comunque ricordarsi che non basta amare per essere amati quindi bisogna essere coscienti e consapevoli che la cosa potrebbe anche finire in una semplice (anche se magari importante) amicizia.
Quello che pretendi da te stesso è quindi senza alcun senso. Hai 24 anni, non 300. Hai tutto il tempo di costruire assieme ad una persona una vita intera. Non correre o non arriverai da nessuna parte, solo a farti del male.
E no, non è che a 24 anni se non fai sesso impazzisci. È una leggenda senza alcun fondamento.
Capisco PERFETTAMENTE il tuo desiderio di amare ed essere amato, ma come ti dicevo è una cosa che va costruita con pazienza e sacrificio. Se saprai giocare bene le tue carte riuscirai a conquistare il suo cuore, altrimenti... bé... non è la fine del mondo... ci starai male per un periodo probabilmente, ma si vede che non era la persona giusta per te.
Le cose devono succedere in modo naturale, non forzato... e quando le avrai dimostrato che le vuoi bene e lei ricambierà... te ne accorgerai da solo, non servirà che te lo dica esplicitamente.
Se il tuo problema è avvicinarti alle persone, prova magari con relazioni online... cerca di evitare relazioni a grande distanza che sono molto difficili, costose e dolorose.
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23-01-2008, 13:53
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#7
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Intermedio
Qui dal: Oct 2007
Ubicazione: condominio, in Italia
Messaggi: 299
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Quote:
Originariamente inviata da Chitto
Quote:
Originariamente inviata da matematico
ciao a tutti voi.
Avete sentito le notizie? L'uomo più peloso del mondo ha rotto con la girlfriend e ha subito trovato una sostituta. Ora, con tutto il rispetto per questo signore cinese, a me fa incazzare che non tocco una ragazza ab illo tempore. Ho una ottima paga mensile, credo di avere una cultura dignitosissima, sono una persona sensibile e onesta, e non ho particolari problemi di ipertricosi.
Per la cronaca, sono anche molto dotato, e la cosa mi fa incazzare ancora di più.
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Affrontiamo il problema da un punto di vista pratico.
Se ho capito bene tu senti la mancanza di contatto fisico con una ragazza (una femmina per giunta ) però non vuoi ricorrere alla soluzione "a pagamento".
Non ci vuoi ricorrere, da quello che mi è parso di capire, non per via della mancanza di soldi (che invece hai, avendo un buon lavoro) ma probabilmente perché NON è il solo contatto fisico che ti interessa.
Bene. Se non è il solo rapporto fisico che vuoi allora vuoi qualcosa di più profondo, ma questo lo si deve guadagnare. Cosa intendo per "guadagnare"?
Intendo che è assurdo pretendere che una relazione sentimentale profonda possa svilupparsi nel mesetto che ti sei posto come limite. Potrebbe incominciare, forse si, ma bisogna che tu per lo meno conosca una persona che ti piace (o che almeno trovi piacevole/simpatica) e poi che tu abbia il coraggio di approfondire la relazione.
Come si fa ad approfondire la relazione? Una volta trovata la persona che ti interessa questa relazione la si costruisce giorno per giorno, un pezzetto alla volta. Si trovano "scuse" per stare assieme o comunque nei dintorni di questa persona, le si parla, si cerca di conoscerla, ci si dimostra interessati a ciò che fa e ciò che dice... a volte servono mesi, altre volte anche anni. E bisogna comunque ricordarsi che non basta amare per essere amati quindi bisogna essere coscienti e consapevoli che la cosa potrebbe anche finire in una semplice (anche se magari importante) amicizia.
Quello che pretendi da te stesso è quindi senza alcun senso. Hai 24 anni, non 300. Hai tutto il tempo di costruire assieme ad una persona una vita intera. Non correre o non arriverai da nessuna parte, solo a farti del male.
E no, non è che a 24 anni se non fai sesso impazzisci. È una leggenda senza alcun fondamento.
Capisco PERFETTAMENTE il tuo desiderio di amare ed essere amato, ma come ti dicevo è una cosa che va costruita con pazienza e sacrificio. Se saprai giocare bene le tue carte riuscirai a conquistare il suo cuore, altrimenti... bé... non è la fine del mondo... ci starai male per un periodo probabilmente, ma si vede che non era la persona giusta per te.
Le cose devono succedere in modo naturale, non forzato... e quando le avrai dimostrato che le vuoi bene e lei ricambierà... te ne accorgerai da solo, non servirà che te lo dica esplicitamente.
Se il tuo problema è avvicinarti alle persone, prova magari con relazioni online... cerca di evitare relazioni a grande distanza che sono molto difficili, costose e dolorose.
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mi complimento con chitto per la sua razionalità. il fatto è che da oggi alla fine del prossimo febbraio io non pretendo né di trovare la donna della mia vita, né di fare particolari pratiche erotiche con questa ipotetica ragazza. Ma almeno un bacio con una ragazza normale da qui a febbraio è il mio target. Consentimi questo. ciao
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23-01-2008, 14:03
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#8
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Principiante
Qui dal: Jan 2008
Messaggi: 73
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Quote:
Originariamente inviata da matematico
Per la cronaca, sono anche molto dotato, e la cosa mi fa incazzare ancora di più.
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Mi fa piacere che, tu, abbia deciso di svestire i panni del logico tutto d'un pezzo...per sfogare qualche, umana, emozione.
Incazzati...sì...
Complimenti per la tua dote...anch'io non sono messo male (...modestamente...ma, tanto, chi ci crede? Ahahahahahah...).
Quote:
Originariamente inviata da matematico
Tenendo anche conto del fatto che un normale giovane di 24 anni se non tromba solo per 2 settimane rischia di impazzire, siccome ho la
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Sono d'accordo.........per questo, Dio, ai ragazzi ha dato le maaaniii... -___-;
Quote:
Originariamente inviata da matematico
presunzione di essere un ragazzo che non ha nulla di meno di un altro ragazzo medio, e siccome mi sono rotto le palle di stare male ogni volta che vedo una ragazza,
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Come ti capisco...se ti è consuetudine provare quello che provo io, allora mi dispiace molto...(...ma sì...diciamocelo...i ragazzi amano ma...hanno bisogno, anche, di un sacco di sessssssssso...).
Quote:
Originariamente inviata da matematico
...se per la fine di febbraio (2008 ovviamente) non avrò ancora toccato una ragazza, non so se continuerò a vivere.
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Stai rischiando di vederti rispondere quello che è stato detto a me...come diceva quel giovincello? Che ero un poverino...completamente andato a massa...?
Mi chiedo cosa, poi, avrà voluto dire...certo, però, era che, della mia situazione, se ne sbatteva allegramente (...a proposito, se non erro era lo stesso che faceva sarcasmo sulla mia punteggiatura...scommetto che non è, ancora, riuscito a capirla...eheheh...quante virgole, eh? Eheheh...).
Non ho intenzione di fare lo stesso con te...sei un grande argomentatore ma mi sei sempre stato simpatico.
Al contrario...ci sono vari utenti che, a differenza di te, hanno sempre scritto poco...ma quanto è bastato perchè potessi giungere al considerarli (...provvisoriamente...) dei poveri pirla.
Tu no...
Quote:
Originariamente inviata da matematico
La mia vita non vale un cazzo se non ho una persona da amare che mi ricambia.
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Come ti capisco...
Pensa che, io, pago certe belle ragazze solo perchè si lascino coccolare da me...per circa un'ora (...purtroppo...: è un po' poco...ma meglio di nulla...).
Considera a che livello sono arrivato...però, se si adottano certi trucchetti, per un certo periodo ci si può anche convivere.
Come direbbe Paul Hogan, in "Mister Crocodile Dundee": <<...Naaah...ci si può vivere...però sanno di cacca...>>.
Quote:
Originariamente inviata da matematico
E penso che sia naturale volere scopare.
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A-S-S-O-L-U-T-A-M-E-N-T-E, PERFETTAMENTE NATURALE.
Ma non dirlo alle donne...loro non possono, in alcun modo, capirti.
Quote:
Originariamente inviata da matematico
Non ce la faccio più.
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Mi dispiace per la tua situazione...penso, come disse Morpheus in "The matrix", che: << I know exactly...what you mean.>>.
Non so consigliarti, precisamente, cosa sarebbe meglio facessi per star meglio...io ho fatto le mie scelte (...le puoi leggere nel post che ho avuto l'ardire di scrivere nel thread "Annuncio: la vostra situazione..."...) e, seppur non sia felice di essermi visto costretto a farle, devo dire che mi hanno aiutato...mi sono aiutato da solo: credimi...se gridi il tuo dolore e cerchi aiuto...probabilmente (...non certamente...) ben pochi si offriranno di darti una mano (...umani...).
Altrettanto probabilmente, per quanto mi sforzassi di capirti, in fin dei conti saresti sempre diverso (...da me...) e troppo complesso per riuscirci...e finirei col proporti, eventuali, soluzioni che considereresti delle fesserie...io conosco quelle adatte a me, non saprei esprimermi con sicurezza su quelle delle quali, tu, potresti godere.
Uhm...forse ti scriverò altro in seguito...per ora mi limito a sperare che passerà presto (...la tua crisi...).
Bye.
PS: Non so perchè...ma esorterei, le fanciulle, ad estenersi dal dare risposte a questo topic...chissà perchè...
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23-01-2008, 14:13
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#9
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Intermedio
Qui dal: Oct 2007
Ubicazione: condominio, in Italia
Messaggi: 299
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Quote:
Originariamente inviata da Jolly_joker
Quote:
Originariamente inviata da matematico
Per la cronaca, sono anche molto dotato, e la cosa mi fa incazzare ancora di più.
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Mi fa piacere che, tu, abbia deciso di svestire i panni del logico tutto d'un pezzo...per sfogare qualche, umana, emozione.
Incazzati...sì...
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Sono umano anche io, forse anche più di tanti altri superficiali. Ti ringrazio molto per le tue considerazioni. Ne approfitto per dirti, qualora non te ne sei accorto, che volevo domandarti come riesci a stare con ragazze simpatiche dell'est senza pensare a determinate cose... Rileggiti i tuoi ultimi post e vedrai che ti ho fatto una domanda apposita! ciao! e poi magari imparo qualcosa da te :wink:
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23-01-2008, 14:27
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#10
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Principiante
Qui dal: Jan 2008
Messaggi: 73
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Quote:
Originariamente inviata da matematico
...volevo domandarti come riesci a stare con ragazze simpatiche dell'est senza pensare a determinate cose...
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Penso di capire a cosa alludi.
Beh...la risposta è molto semplice: dunque...vediamo.........NO! NON CI RIESCO!
Assolutamente no...
Mi limito alle coccole perchè:
1) Spesso penso riescano ad attrarmi anche più del sesso (...irrilevante...nessuno ci crederà mai...);
2) Se hai letto un mio, praticolare, precedente post...saprai anche che, a causa dell'ansia, certe cose non posso, fisicamente, riuscire a farle...sono, sempre, troppo...troppo...troppo agitato. Non riesco a rilassarmi...mai...
3) Forse...anche se, nelle suddette occasioni, potessi esser tranquillo...non arriverei a tanto.
Perchè devo confessarti che...l'ultima fanciulla che ho incontrato, ad esempio...mi faceva anche un po' pena (...lo nascondeva con grande abilità, ma suppongo non fosse affatto lieta di fare quel "lavoro"...ovvio direi...), per cui...penso non me la sarei mai sentita di andar oltre...come scrivevo, cerco di essere gentile.
Solo coccole quindi...
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23-01-2008, 18:45
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#11
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Esperto
Qui dal: Apr 2007
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,091
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Quote:
Originariamente inviata da matematico
Per la cronaca, sono anche molto dotato, e la cosa mi fa incazzare ancora di più.
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Di cosa sei dotato?
Ma che vuol dire questo poi...mi sembra assurdo come rilievo e non c'entra nulla nel contesto
Quote:
Originariamente inviata da matematico
Tenendo anche conto del fatto che un normale giovane di 24 anni se non tromba solo per 2 settimane rischia di impazzire
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evidentemente è pieno di pazzi la fuori...io per primo..non mi sembrava però...
Quote:
Originariamente inviata da matematico
La mia vita non vale un cazzo se non ho una persona da amare che mi ricambia. E penso che sia naturale volere scopare.
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Io direi così : credo sia la cosa più bella del mondo trovare una persona da amare e che ti ama a sua volta e in tal caso fare l'amore insieme credo sia una naturale conseguenza e immagino sia una cosa bellissima e una emozione pazzesca che non so quantificare non avendo ancora avuto la fortuna di provare nulla di simile.
Comunque matematico capisco il tuo sfogo e il tuo momento di amarezza , ne ho passati di simili anche io e so bene cosa si prova , ma non metterti date di scadenza : non fai altro che aggiungere da te stesso un ulteriore e pesante carico da portare sulla tua schiena che rischia di schiacciarti...
e non è vero che la vita "non vale un cazzo" ; forse manca qualcosa , tanto anzi , ma se hai interessi , passioni , curiosità intellettuale una strada da percorrere la trovi credimi ...
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23-01-2008, 19:06
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#12
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 1,853
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Quote:
Stai rischiando di vederti rispondere quello che è stato detto a me...come diceva quel giovincello? Che ero un poverino...completamente andato a massa...?
Mi chiedo cosa, poi, avrà voluto dire...certo, però, era che, della mia situazione, se ne sbatteva allegramente (...a proposito, se non erro era lo stesso che faceva sarcasmo sulla mia punteggiatura...scommetto che non è, ancora, riuscito a capirla...eheheh...quante virgole, eh? Eheheh...).
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Emmm..ero io il giovincello a cui alludi. E tengo a precisare 2 cose:
A) Non sono quello che ti sfotteva sulla punteggiatura (tecnicamente, le virgole le metti nei posti giusti...poi sul numero...de gustibus)
B) Con quella frase intendevo dire che, molto probabilmente, quando hai scritto quel post, eri in una fase di sclero...capita a tutti. E mi è dispiaciuto per te...tutto qua. Se poi permetti alcuni pezzi di quel post non denotavano una lucidità mentale totale...ma come dicevo capita a tutti di sbroccare.
Non mi è piaciuta poi la frase con ciu ti sei congedato "Addio sfigati": se permetti ci sta anche questo.
Con ciò spero di averti chiarito la cosa
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23-01-2008, 19:27
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#13
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Esperto
Qui dal: Mar 2006
Messaggi: 1,072
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Senti di do un consiglio.. più umiltà e più intraprendenza
ciao bel dotato :wink:
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23-01-2008, 19:55
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#14
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Esperto
Qui dal: Dec 2005
Messaggi: 5,043
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Ti capisco benissimo...scrivici le tue avventure quotidiane sul forum, potrebbe essere utile per altri.
Anche io mi guardo in giro e vedo ce scopano tutti come ricci...tranne io
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23-01-2008, 20:12
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#15
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Principiante
Qui dal: Jan 2008
Messaggi: 44
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tira fuori i soldi e vai a mignotte!!!braccino corto 8)
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23-01-2008, 23:27
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#16
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da inadatto
Quote:
Originariamente inviata da matematico
La mia vita non vale un cazzo se non ho una persona da amare che mi ricambia. E penso che sia naturale volere scopare.
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Io direi così : credo sia la cosa più bella del mondo trovare una persona da amare e che ti ama a sua volta e in tal caso fare l'amore insieme credo sia una naturale conseguenza e immagino sia una cosa bellissima e una emozione pazzesca che non so quantificare non avendo ancora avuto la fortuna di provare nulla di simile.
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Inadatto, io penso che in campo sessuale la gratificazione sia soggettiva.
Se una persona trae una gratificazione maggiore dall'atto di "scopare" piuttosto che dall'atto di "fare l'amore" (due termini che possono essere complementari, ma semanticamente diversi), non bisogna correggere questa sua passione, perchè significherebbe fare una gerarchia formale di passioni che non ha per me molto senso.
A che serve sostituire il termine "scopare" con "fare l'amore" se il soggetto, in quel momento, aveva in mente il primo concetto? Sai quante ragazze che esteriormente dicono di preferire la passione "fare l'amore" e poi, nell'intimità, dimostrano di essere più gratificate dall'atto sessuale pensandolo come una "scopata"?
A questo punto la correzione mi sembra un'impuntatura formale, e non solo formale, perchè cambierebbe anche il significato di quello che matematico voleva esprimere
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23-01-2008, 23:35
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#17
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da Jes
Senti di do un consiglio.. più umiltà e più intraprendenza
ciao bel dotato :wink:
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E' difficile mantenersi umili quando si sentono commenti analoghi da parte di alcune ragazze.
I commenti di cui parlo che ho sentito spesso hanno più o meno questa struttura:
"io sono una bella ragazza, quindi devo avere un bel ragazzo".
Oppure una variante che è equivalente:
"quella è una bella ragazza, quindi è sprecata con quel ragazzo che è solo piacente".
Sentendo questi commenti, come fa matematico a non sentirsi in diritto di poter dire anche lui
"io sono molto dotato, quindi dovrei interessare a qualcuna"?
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23-01-2008, 23:49
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#18
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Esperto
Qui dal: Dec 2007
Messaggi: 535
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ma scusa matematico, se parli solo di scopare, perchè non paghi e ti togli lo sfizio? tanto hai detto che i soldi non sono un problema!
lo hai scritto tu che vuoi quello no?
se è la cosa che più ti preme ora, inizia a compensare così, poi il resto verrà da se, magari ti sentirai anche più sicuro dopo un po' di pratica
se mi parlavi solo di sentimenti non ti scrivevo ste cose, ma mi pare di capire che sia una necessità fisica che ti spinge ora, quindi prendi in considerazione il mio consiglio
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24-01-2008, 00:14
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#19
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da calivero
ma scusa matematico, se parli solo di scopare, perchè non paghi e ti togli lo sfizio? tanto hai detto che i soldi non sono un problema!
lo hai scritto tu che vuoi quello no?
se è la cosa che più ti preme ora, inizia a compensare così, poi il resto verrà da se, magari ti sentirai anche più sicuro dopo un po' di pratica
se mi parlavi solo di sentimenti non ti scrivevo ste cose, ma mi pare di capire che sia una necessità fisica che ti spinge ora, quindi prendi in considerazione il mio consiglio
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Dimentichi che la passione per un'avventura è un'esperienza che gratifica l'ego. Un'avventura piace perchè è come se dicesse al nostro ego: "vedi come sei bravo? Hai rimorchiato una ragazza!".
E' in questo che risiede il compiacimento maschile dell'avventura. Se vai da una prostituta, elimini proprio l'essenza della passione per le avventure, un piatto può avere tutti gli ingredienti giusti, ma se gli levi il sale che piacere è?
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24-01-2008, 00:27
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#20
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Esperto
Qui dal: Dec 2007
Messaggi: 535
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però lui non ha parlato di avventure o sbaglio?
io di carattere non riuscirei a fare avventure, mi ci vuole un po' x abituarmi ad una persona
però cmq il consiglio aiuta anche con le avventure, prima affila l'arma e poi la usa x cacciare :lol:
e quando è abbastanza sicuro di se, può aspirare a qualcosa di duraturo
perchè anche se non sembra, loro si accorgono se non sei sicuro
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