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29-03-2008, 04:34
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#21
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Originariamente inviata da Redman
Non ti ho chiesto "spiegami perchè lo ritieni certo"
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Mi aspettavo che facessi questa puntualizzazione.
Mi ero reso conto che non mi avevi chiesto tu le spiegazioni.
Io ti ho dato le spiegazioni proprio per vedere se eri abbastanza intelligente da darmi la risposta che mi hai dato (farmi notare che non mi avevi chiesto spiegazioni per te), sono contento che hai superato il test
Quote:
Originariamente inviata da Redman
ti ho chiesto data l efficacia del tuo metodo perchè non lo hai ancora esposto a persone del "settore"e non a degli utenti di un forum. 8) che certo potrebbero essere interessati ma ne capiscono ben poco tranne qualche eccezione.
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Il motivo per cui non lo ho fatto è perchè vorrei poter portare, oltre alle idee, anche i fatti, cioè, a quelli del settore vorrei portare le prove documentate dell'efficacia del "mio" metodo, in modo da avere argomentazioni più forti da portare, quindi la prima cosa importante è cercare i collaboratori tra la gente comune socialfobica, ma per farlo devo usare molta sollecitudine, devo dare delle garanzie, persuadere che il mio metodo sia rivoluzionario, che non abbia avuto precedenti, devo reagire alle reazioni scettiche, alle battute sarcastiche o ironiche che potrebbero spostare l'attenzione dall'obiettivo principale, buttando tutto sull'ironia (ogni riferimento personale è puramente casuale ), ecco perchè ne parlo con le persone comuni e non con quelli del settore.
Se comunque hai qualcuno del settore da segnalarmi, che pensi sia disposto ad ascoltare le mie teorie, ti prego di riferirmelo.
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29-03-2008, 04:41
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#22
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Banned
Qui dal: Jan 2008
Messaggi: 233
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Originariamente inviata da The_Mask
Sono d'accordo con redman. Perchè lo esponi a noi se ci ritieni non in grado di comprenderlo?? esponilo a qualche psicologo, psichiatra, neurologo, ecc.... se lo ritieni un metodo in grado di far guarire dalla fobia sociale.
Io ribadisco cmq di non credere a metodi validi per tutti, ma piuttosto alla forza di volontà di ognuno... così come ne ho avuta io.
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Quando ho detto che non siete in grado di comprenderlo? Anzi al contrario, considero la gente talmente in grado che gli sto offrendo tutti gli strumenti per comprenderlo: argomentazioni logiche, lo studio del GEB per acquisire i modelli concettuali necessari alla comprensione.
E poi perchè mi piace lo spirito dell'autogestione: se fatta in modo razionale e con metodo scientifico può superare di gran lunga i professionisti e gli psicologi.
Io sto cercando di realizzare una terapia alternativa a quelle finora esistenti, proposte dagli psicologi, non ho bisogno del loro consenso, ne del loro parere.
Tutte le informazioni sulla neurologia si possono ottenere attraverso la ricerca e lo studio, che sono contemplati nel mio metodo.
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29-03-2008, 13:03
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#23
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Principiante
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 59
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Originariamente inviata da HurryUp2
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Originariamente inviata da The_Mask
Sono d'accordo con redman. Perchè lo esponi a noi se ci ritieni non in grado di comprenderlo?? esponilo a qualche psicologo, psichiatra, neurologo, ecc.... se lo ritieni un metodo in grado di far guarire dalla fobia sociale.
Io ribadisco cmq di non credere a metodi validi per tutti, ma piuttosto alla forza di volontà di ognuno... così come ne ho avuta io.
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Quando ho detto che non siete in grado di comprenderlo? Anzi al contrario, considero la gente talmente in grado che gli sto offrendo tutti gli strumenti per comprenderlo: argomentazioni logiche, lo studio del GEB per acquisire i modelli concettuali necessari alla comprensione.
E poi perchè mi piace lo spirito dell'autogestione: se fatta in modo razionale e con metodo scientifico può superare di gran lunga i professionisti e gli psicologi.
Io sto cercando di realizzare una terapia alternativa a quelle finora esistenti, proposte dagli psicologi, non ho bisogno del loro consenso, ne del loro parere.
Tutte le informazioni sulla neurologia si possono ottenere attraverso la ricerca e lo studio, che sono contemplati nel mio metodo.
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Bè, allora proponicelo in modo chiaro, perchè io se devo esser sincero non c'ho capito un granchè... :roll:
Cmq mi viene spontaneo da chiederti, tu hai elaborato/stai elaborando questo metodo... Come consideri/come ti poni di fronte ai casi di persone che ce l'hanno fatta senza utilizzare alcun metodo scientifico ma semplicemente la propria volontà, voglia di vivere e stare bene (tipo me)? Non mi è chiaro neppure questo...
Credo sia un aspetto da non sottovalutare, perchè può significare che di un metodo oggettivo non ce ne sia strettamente bisogno, ma che ognuno può essere in grado di trovare la via della guarigione dentro se stesso... un buon "metodo" secondo me dovrebbe essere in grado di far render conto i fobici di questo, e quindi aiutarli a trovare quel qualcosa che faccia scattare la molla del cambiamento.
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29-03-2008, 16:56
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#24
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Esperto
Qui dal: Sep 2006
Messaggi: 5,489
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Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Io ti ho dato le spiegazioni proprio per vedere se eri abbastanza intelligente da darmi la risposta che mi hai dato (farmi notare che non mi avevi chiesto spiegazioni per te), sono contento che hai superato il test
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Diciamo che l ironia non è la tua arma migliore 8)
Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Il motivo per cui non lo ho fatto è perchè vorrei poter portare, oltre alle idee, anche i fatti, cioè, a quelli del settore vorrei portare le prove documentate dell'efficacia del "mio" metodo
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Qui sorgono i dubbi.Se ti presentassi con il tuo metodo di fronte a gente del "settore" solo con le tue idee e senza uno "straccio" di prova tangibile molto probabilmente non ti darebbero neanche l opportunità di esporre il tuo pensiero.
Affermando che, il motivo per cui non lo hai ancora fatto è perchè vorresti poter portare, oltre alle idee, anche i fatti, denota che la tua teoria ha ancora molta strada da percorrere per arrivare a definirsi funzionale (all'atto pratico) percio un affermazione tale : " la mia terapia analitica risolve definitivamente la fobia sociale" risulta quantomeno avventata.
Nel momento in cui tu esporrai la tua teoria seguita da reali risultati concreti (ovviamente prendendo per campione piu persone e non un singolo individuo) potrai affermare con orgoglio quella frase...
Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
devo reagire alle reazioni scettiche, alle battute sarcastiche o ironiche che potrebbero spostare
l'attenzione dall'obiettivo principale, buttando tutto sull'ironia
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Stai tranquillo, questo puo avvenire in questo forum, o in altre situazioni in cui il tuo interlocutore non è abbastanza documentato per contrastare il tuo sapere, ma davanti a persone che professionalmente studiano da anni metologie per "sconfiggere" la fobia sociale rischi solo una brutta figura. 8)
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29-03-2008, 18:17
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#25
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Guest
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Pawned Wtf!
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31-03-2008, 00:01
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#26
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Banned
Qui dal: Jan 2008
Messaggi: 233
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Quote:
Originariamente inviata da Redman
Qui sorgono i dubbi.Se ti presentassi con il tuo metodo di fronte a gente del "settore" solo con le tue idee e senza uno "straccio" di prova tangibile molto probabilmente non ti darebbero neanche l opportunità di esporre il tuo pensiero.
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Non mi meraviglio che la pensi così, vista la tua negligenza a studiare la logica e le sue applicazioni.
Infatti, se avessi intrapreso questo studio avresti capito che un'argomentazione logica, se costruita bene, non è un giro di parole, ma un modello della realtà, quindi, in pratica, un'argomentazione logica non è solo un insieme di simboli, ma una prova concreta.
Tu pensi che se manca la prova empirica le argomentazioni non abbiano valore, perchè continui a collocare le argomentazioni logiche in un livello astratto non legato alla realtà, gli togli valore ontologico.
Io le mie argomentazioni le espongo fino alla nausea, quindi in ambienti professionali questa mia onestà intellettuale verrebbe riconosciuta (proprio l'opposto di quello che hai detto), non solo: verrebbe riconosciuta anche la mia volontà di produrre la prova empirica che ancora manca, non per mia volontà, ma per la negligenza della gente che, anzichè aiutarmi nell'esperimento, è interessata a farmi perdere tempo con argomentazioni fallaci per porre tra me e i lettori la barriera dello scetticismo!
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31-03-2008, 01:25
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#27
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Esperto
Qui dal: Sep 2006
Messaggi: 5,489
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Quote:
Originariamente inviata da HurryUp2
Quote:
Originariamente inviata da Redman
Qui sorgono i dubbi.Se ti presentassi con il tuo metodo di fronte a gente del "settore" solo con le tue idee e senza uno "straccio" di prova tangibile molto probabilmente non ti darebbero neanche l opportunità di esporre il tuo pensiero.
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Non mi meraviglio che la pensi così, vista la tua negligenza a studiare la logica e le sue applicazioni.
Infatti, se avessi intrapreso questo studio avresti capito che un'argomentazione logica, se costruita bene, non è un giro di parole, ma un modello della realtà, quindi, in pratica, un'argomentazione logica non è solo un insieme di simboli, ma una prova concreta.
Tu pensi che se manca la prova empirica le argomentazioni non abbiano valore, perchè continui a collocare le argomentazioni logiche in un livello astratto non legato alla realtà, gli togli valore ontologico.
Io le mie argomentazioni le espongo fino alla nausea, quindi in ambienti professionali questa mia onestà intellettuale verrebbe riconosciuta (proprio l'opposto di quello che hai detto), non solo: verrebbe riconosciuta anche la mia volontà di produrre la prova empirica che ancora manca, non per mia volontà, ma per la negligenza della gente che, anzichè aiutarmi nell'esperimento, è interessata a farmi perdere tempo con argomentazioni fallaci per porre tra me e i lettori la barriera dello scetticismo!
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Voglio i fatti caro ragazzo mio, fino a quel momento non smetterò di dubitare delle tue parole...ovviamente ben argomentate. 8)
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31-03-2008, 01:38
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#28
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da Redman
Voglio i fatti caro ragazzo mio, fino a quel momento non smetterò di dubitare delle tue parole...ovviamente ben argomentate. 8)
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Sì certo, stranamente però questi dubbi non li sviluppi mai, non mi fai mai contro-argomentazioni puntuali, forse i tuoi più che dubbi sono fughe dialettiche, che ti permettono di dire "io dubito di quello che dici", senza neanche essere consapevole di cosa dico.
E' facile bluffare così, ma con me non funziona 8)
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31-03-2008, 01:57
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#29
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Esperto
Qui dal: Sep 2006
Messaggi: 5,489
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Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Quote:
Originariamente inviata da Redman
Voglio i fatti caro ragazzo mio, fino a quel momento non smetterò di dubitare delle tue parole...ovviamente ben argomentate. 8)
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Sì certo, stranamente però questi dubbi non li sviluppi mai, non mi fai mai contro-argomentazioni puntuali, forse i tuoi più che dubbi sono fughe dialettiche, che ti permettono di dire "io dubito di quello che dici", senza neanche essere consapevole di cosa dico.
E' facile bluffare così, ma con me non funziona 8)
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Fin dal principio io parto ignorante in materia, percio per me è impossibile bluffare, non sono io il professore tra i due, non per questo motivo devo credere a ciò che esce dalla tua bocca. Se rileggi il tutto io non sono mai andato contro le tue argomentazioni, ma contro le tue affermazioni...contro la certezza che il tuo metodo sia efficace nella pratica quanto nella teoria.Dato che in pratica ancora non hai dimostato nulla...mantengo il mio scetticismo 8)
Poi quando un giorno sentirò che hanno trovato un metodo per sconfiggere la fobia sociale e sentirò il tuo nome (Ti prego non farti chiamare HurryUp), sarò il primo a porgerti le mie scuse...fino a quel momento per me puoi anche essere un ragazzo che si è stuadiato a memoria una libro ed ha molta fantasia e voglia di fare. 8)
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26-10-2008, 06:54
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#30
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Intermedio
Qui dal: Oct 2008
Messaggi: 105
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Ultima modifica di VeryPoison; 01-01-2010 a 04:20.
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