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Vecchio 31-03-2023, 21:14   #1
Esperto
L'avatar di Jack Dundee 987
 

In questo periodo continuo a pensare all'idea di andarmene da dove sono e stabilirmi in un luogo dove la vita costa meno.
Ho un po' di risparmi da parte e volendo potrei chiedere anche la mia quota della casa ai miei genitori.
Non posso più continuare in questo modo, al lavoro ogni giorno è sempre peggio e sento veramente di essere arrivato al capolinea.
L'idea è di comprare una casa a basso costo e vivere con i risparmi accumulati, dopodiché sarò nelle mani del destino.
Ho letto un articolo che dice che la Basilicata è la regione dove la vita costa meno, specialmente nelle zone montane dell'entroterra, ed effettivamente sui siti dedicati ho trovato case a 50 o 60K.
C'é per caso qualcuno di quelle zone che può confermare il basso costo della vita lì?
Vecchio 31-03-2023, 21:27   #2
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Si è vero, ho conosciuto un signore della Basilicata e la vita costa veramente poco, molto poco, ma considera pure che li la vita non è noiosa ma noiosissima. Però nessuno ti rompe il cazzo.
Vecchio 31-03-2023, 21:30   #3
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Per quanto ne so è così come dici. Immagino che saprai che comprare casa non è uno scherzo e ci sono diecimila inciampi tra burocrazia e vizi occulti che qualche volta sfuggono in buona fede anche al venditore. Tra pratiche, controlli, atti eccetera penso che almeno 5-8 k euro partano, per cui anche questo sarebbe da mettere in conto.
Vecchio 31-03-2023, 21:42   #4
Esperto
L'avatar di Jack Dundee 987
 

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Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
Si è vero, ho conosciuto un signore della Basilicata e la vita costa veramente poco, molto poco, ma considera pure che li la vita non è noiosa ma noiosissima. Però nessuno ti rompe il cazzo.
Per quanto riguarda la vita noiosa non è assolutamente un problema, anzi, mi piace l'idea di andare in un luogo lontano da casa dove non mi conosce nessuno.
Onestamente non mi importa più di tanto neanche del fattore sanità, non ho molte ragioni per tenere più di tanto alla salute, ciò che mi importa adesso è uscire dalla galera lavorativa nella quale sono e vivere in tranquillità per qualche anno, dopodiché quando finiranno i soldi chi si è visto si è visto.
Vecchio 31-03-2023, 21:48   #5
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Jack Dundee 987 Visualizza il messaggio
Per quanto riguarda la vita noiosa non è assolutamente un problema, anzi, mi piace l'idea di andare in un luogo lontano da casa dove non mi conosce nessuno.
Onestamente non mi importa più di tanto neanche del fattore sanità, non ho molte ragioni per tenere più di tanto alla salute, ciò che mi importa adesso è uscire dalla galera lavorativa nella quale sono e vivere in tranquillità per qualche anno, dopodiché quando finiranno i soldi chi si è visto si è visto.
Dopo che finiscono i soldi che fai? ci devi pensare a queste cose. Se puoi disporre di almeno 200mila euro puoi comprare una casetta e vivere in un paese povero (moldavia, ucraina, tunisia, etc.) fino all'età pensionabile, ma in italia come ti muovi ti muovi il costo della vita sarà sempre alto.
Io sto valutando di andare all'estero dopo i 60anni. Alla fine non mi manca tantissimo, gli anni passano in fretta. Se qui prenderò una pensione di 6-700 euro me ne vado in una campagna vicino alla capitale della moldavia e con quella cifra ci faccio una vita normale, pur sempre modesta ma non da fame come qui.

Ultima modifica di Keith; 31-03-2023 a 21:50.
Vecchio 31-03-2023, 21:54   #6
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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Dopo che finiscono i soldi che fai? ci devi pensare a queste cose. Se puoi disporre di almeno 200mila euro puoi comprare una casetta e vivere in un paese povero (moldavia, ucraina, tunisia, etc.) fino all'età pensionabile, ma in italia come ti muovi ti muovi il costo della vita sarà sempre alto.
Io sto valutando di andare all'estero dopo i 60anni. Alla fine non mi manca tantissimo, gli anni passano in fretta. Se qui prenderò una pensione di 6-700 euro me ne vado in una campagna vicino alla capitale della moldavia e con quella cifra ci faccio una vita normale, pur sempre modesta ma non da fame come qui.
In Bulgaria ancora meglio...
Vecchio 31-03-2023, 21:55   #7
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Io dopo i 50 anni se sono ancora vivo e ho qualche gruzzolo quando non ci saranno più i miei a quel. Punto vendo questa casa e vado pure io in qualche paese dove campi con due soldi
Ringraziamenti da
Keith (31-03-2023)
Vecchio 31-03-2023, 21:57   #8
Esperto
L'avatar di Jack Dundee 987
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Per quanto ne so è così come dici. Immagino che saprai che comprare casa non è uno scherzo e ci sono diecimila inciampi tra burocrazia e vizi occulti che qualche volta sfuggono in buona fede anche al venditore. Tra pratiche, controlli, atti eccetera penso che almeno 5-8 k euro partano, per cui anche questo sarebbe da mettere in conto.
Esattamente, però se la vita in generale e il costo del cibo sono inferiori in Basilicata rispetto alla provincia di BS già è una buona cosa; sarebbe interessante sapere se conducendo una vita modesta 8/10K basterebbero a vivere per un anno lì, qui dove sono io non credo proprio.
Vecchio 31-03-2023, 22:05   #9
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
In Bulgaria ancora meglio...
Il fatto è che questi paesi stanno in area UE ed euro e c'è sempre il rischio che si arricchiscano e che il costo della vita aumenti. Anche se di buono c'è che stai comunque in europa e sei tutelato su molte cose.
bisognerebbe andare in posti lontani tipo kazakistan, indonesia, ma poi come la impari la lingua? non parlano neanche inglese.
Vedrete fra qualche anno quanti anziani se ne andranno dall'italia.
Vecchio 31-03-2023, 22:05   #10
Esperto
L'avatar di Jack Dundee 987
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Dopo che finiscono i soldi che fai? ci devi pensare a queste cose. Se puoi disporre di almeno 200mila euro puoi comprare una casetta e vivere in un paese povero (moldavia, ucraina, tunisia, etc.) fino all'età pensionabile, ma in italia come ti muovi ti muovi il costo della vita sarà sempre alto.
Io sto valutando di andare all'estero dopo i 60anni. Alla fine non mi manca tantissimo, gli anni passano in fretta. Se qui prenderò una pensione di 6-700 euro me ne vado in una campagna vicino alla capitale della moldavia e con quella cifra ci faccio una vita normale, pur sempre modesta ma non da fame come qui.
Ovviamente devo cercare di arrivare a 20 anni di contributi, e li raggiungerò a giugno 2024; in teoria lo stato non può farmi morire di fame e quando i soldi finiranno cercherò qualche aiuto.
Vecchio 31-03-2023, 22:09   #11
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Jack Dundee 987 Visualizza il messaggio
Ovviamente devo cercare di arrivare a 20 anni di contributi, e li raggiungerò a giugno 2024; in teoria lo stato non può farmi morire di fame e quando i soldi finiranno cercherò qualche aiuto.
io a 20 anni di contributi ci sono quasi arrivato, ma cmq la pensione la prendi a 67 anni, e nel mio caso mancano ancora 21 anni XD!
Tu dici che non ti può far morie di fame? eh ma che ti possono dare? se sei fortunato un posto in un dormitorio statale nelle camerate con altri barboni e il pasto alla caritas, solo questo, i redditi di cittadinanza li stanno anche togliendo.
Vecchio 31-03-2023, 22:54   #12
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Jack Dundee 987 Visualizza il messaggio
Esattamente, però se la vita in generale e il costo del cibo sono inferiori in Basilicata rispetto alla provincia di BS già è una buona cosa; sarebbe interessante sapere se conducendo una vita modesta 8/10K basterebbero a vivere per un anno lì, qui dove sono io non credo proprio.
Con una casa tua in un centro un po' fuori mano e rinunciando a un po' di cose dovrebbe essere fattibile. Tieni conto che nonostante la latitudine, non so perché è una regione che d'inverno è fredda. Lo sarebbe pure per me che già ora inizio a soffrire il caldo; in una casa a 6-700 m senza riscaldamento d'inverno la vedo difficile.

Il problema, come detto da Keith è il "dopo" che hai finito i soldi. Un anno passa in meno di un lampo e hai lasciato un lavoro, una casa e la tua parte di eredità. Sono cose da pensare molto bene perché irreversibili.

Ultima modifica di pokorny; 31-03-2023 a 22:58.
Ringraziamenti da
Stasüdedòs (01-04-2023)
Vecchio 31-03-2023, 23:28   #13
Esperto
L'avatar di sagoma
 

Infatti gli inverni nei paesi montani della Basilicata sono in genere rigidi e con abbondanti nevicate.
Vecchio 01-04-2023, 09:20   #14
Esperto
L'avatar di Stasüdedòs
 

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Il problema, come detto da Keith è il "dopo" che hai finito i soldi. Un anno passa in meno di un lampo e hai lasciato un lavoro, una casa e la tua parte di eredità. Sono cose da pensare molto bene perché irreversibili.
Sì purtroppo confermo, anche a me "prudono le mani" come a Jack (che capisco al 100%) di lasciare il lavoro pure adesso e andarmene a vivere per i caxxi miei in montagna, ma è un progetto che per funzionare deve rispettare tempi precisi e sostenibilità economica, con tanto di margini di sicurezza per non ritrovarsi poi dalla padella alla brace.

Nel mio caso, dovrei lavorare per altri 9-10 anni minimo ... gli anni di contributi lavorativi saranno 20 nel 2025, 27-28 nel 2032/2033 quando dovrei smettere.... a quel punto avrei sia i soldi per generare una rendita minima sufficiente a campare per 15-20 anni (con uno stile di vita molto semplice e frugale, che a me piace) prima della pensione, sia quelli per la casa (la zona scelta, nelle prealpi lombarde, ha prezzi abbordabili sui 1000/1500 euro al metro quadro, anche se poi quasi sempre bisogna mettere in preventivo ristrutturazioni varie).

C'è poi l'incognita genitori ... il piano presuppone che restino in salute decente fino ad allora, se invece dovessero aver bisogno di me prima, avrebbero loro la precedenza su tutto, pure sul lavoro, che potrei lasciare in anticipo (sono a 250 km di distanza)... diciamo che entro il 2027/2028 dovrei aver raggiunto la cifra necessaria almeno per la sola rendita, poi però mancherebbe tutto il cash per la casa, quindi il progetto sarebbe realizzato a metà.
Vecchio 01-04-2023, 21:52   #15
Esperto
L'avatar di Jack Dundee 987
 

Effettivamente comunque mi dispiacerebbe un po' lasciare la casa dove sono nato e la mia zona, però sarei disposto a farlo se questo mi consentisse di vivere in un luogo tranquillo e che costi poco.
A questo punto mi viene da pensare che la cosa migliore che possa capitarmi è che mi venga diagnosticata una malattia asintomatica, lunga ma alla fine terminale, che mi faccia vivere bene per una quindicina di anni per poi farmi morire di colpo nel sonno.
So bene che è impossibile ed è da mentecatti dire una cosa del genere, ma se davvero ciò che ho scritto fosse possibile, sarebbe la cosa migliore per me.
Tanto arrivato a 36 anni non ho la minima prospettiva per il futuro, almeno potrei licenziarmi e vivere con quello che ho accumulato fino ad ora, avrei la libertà fino a 50 anni e poi potrei morire tranquillamente e serenamente.
Vecchio 01-04-2023, 22:38   #16
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Va be', è uno sfogo e ci sta. Ora, perché non investire quei soldi in una attività di tuo interesse?

Ultima modifica di Madeleine; 01-04-2023 a 22:43.
Vecchio 02-04-2023, 13:17   #17
Esperto
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Il fatto è che questi paesi stanno in area UE ed euro e c'è sempre il rischio che si arricchiscano e che il costo della vita aumenti. Anche se di buono c'è che stai comunque in europa e sei tutelato su molte cose.
bisognerebbe andare in posti lontani tipo kazakistan, indonesia, ma poi come la impari la lingua? non parlano neanche inglese.
Vedrete fra qualche anno quanti anziani se ne andranno dall'italia.
Figurati se in Bulgaria parlano inglese, ma nemmeno in Romania, anzi forse in Romania è più facile che qualcuno parli tedesco, visto che ci sono minoranze. Però in Romania si parla una lingua neolatina ...
Vecchio 02-04-2023, 13:25   #18
Esperto
L'avatar di Varano
 

penso che lo stato troverà un metodo per frenare questa fuga di pensionati che è dannosa per le casse pubbliche. sicuramente ci sarà un posto dove in questo momento con 1.000 euro di rendita al mese fai il nababbo. solo che non è facile avere informazioni attendibili e regnano molti luoghi comuni e ignoranza, del tipo tutto mondo è paese...sì, ma se riesci a sfruttare un bug del sistema hai letteralmente vinto nella vita. comunque la vita è troppo cara parametrata ai salari, io tutti i giorni ci penso. anche prima dell'inflazione era cara, ma già dall'introduzione dell'euro secondo me abbiamo subito un carovita ingiustificato.

Ultima modifica di Varano; 02-04-2023 a 13:32.
Vecchio 02-04-2023, 13:28   #19
Esperto
L'avatar di Crepuscolo
 

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Originariamente inviata da choppy Visualizza il messaggio
Figurati se in Bulgaria parlano inglese, ma nemmeno in Romania, anzi forse in Romania è più facile che qualcuno parli tedesco, visto che ci sono minoranze. Però in Romania si parla una lingua neolatina ...
Ed invece sia Romania che Bulgaria stanno davanti all'Italia come conoscenza dell'inglese
https://www.ef-italia.it/epi/
Vecchio 02-04-2023, 13:42   #20
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
penso che lo stato troverà un metodo per frenare questa fuga di pensionati che è dannosa per le casse pubbliche. sicuramente ci sarà un posto dove in questo momento con 1.000 euro di rendita al mese fai il nababbo. solo che non è facile avere informazioni attendibili e regnano molti luoghi comuni e ignoranza, del tipo tutto mondo è paese...sì, ma se riesci a sfruttare un bug del sistema hai letteralmente vinto nella vita. comunque la vita è troppo cara parametrata ai salari, io tutti i giorni ci penso. anche prima dell'inflazione era cara, ma già dall'introduzione dell'euro secondo me abbiamo subito un carovita ingiustificato.
Quote:
Non andranno mai via tutti i pensionati poveri. Saranno sempre una piccola parte ad espatriare, quindi lo stato non penso se ne curerà mai. Quando sei vecchio diventi abitudinario e pauroso all'estremo e preferisci vivere di stenti nel tuo paese piuttosto che avventurarti in altri posti. dovrebbe essere un percorso che si comincia ad approcciare fin da giovani, andando a visitare i posti e soggiornando per qualche tempo, in modo da abituarsi per tempo al trasferimento. I posti buoni dove andare ci sono. Ci vorrebbe un paese straniero in cui c'è già una comunità di Italiani.
Io pure ci penso sempre al rapporto fra salari (fermi) e costo della vita. Soluzione non ce n'è. Bisognerebbe trovare il modo di fare più soldi ma non tutti siamo in grado o ne abbiamo il coraggio.
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