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Vecchio Ieri, 14:44   #81
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Il fatto che Vannacci sia diventato popolare all' improvviso mi sa di psy-op. Ormai la dittatura euro-usuraia sta giungendo al termine, per cui tentano il tutto per tutto con l' ennesimo gate keeper.
Vecchio Ieri, 15:04   #82
Esperto
 

vannacci dice quattro banalità che pensa chiunque e raccatta più voti di tutte le campagne comunicative partorite dall'intellighenzia di sinistra negli ultimi 30 anni
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Maffo (Ieri)
Vecchio Ieri, 15:14   #83
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Originariamente inviata da 3stm Visualizza il messaggio
vannacci dice quattro banalità che pensa chiunque e raccatta più voti di tutte le campagne comunicative partorite dall'intellighenzia di sinistra negli ultimi 30 anni
Questo significa che la gente non vuole che i politici siano veramente intelligenti, gli basta che non li facciano sentire stupidi.
Vecchio Ieri, 16:26   #84
Esperto
L'avatar di Maffo
 

Secondo me Vannacci ha avuto questo grande successo perché dice ciò che sotto sotto pensiamo tutti ma che non ci sentiamo liberi di dire, come ad esempio il fatto che l' Islam non è compatibile con la società italiana e con le nostre leggi, ed è vero, fine della storia, senza dover mettere mille asterischi e senza dover specificare "ma in questo caso... Ma non vale per tutti... Ecc"

Vannacci porta quella libertà di parola che per anni ci è stata negata, per anni ed anni l' unione europea ha tirato la corda da una parte sola, e quando cerchi di imporre una certa visione, è normale che le persone si stanchino e che saltino dalla parte opposta, come sta accadendo in tutt' Europa e forse in tutto il mondo occidentale, Vannacci (come la Meloni) è solo il nome italiano di una corrente molto più diffusa
Vecchio Ieri, 16:36   #85
Esperto
L'avatar di muttley
 

Ma esattamente cosa non si può più dire? Si può dire tutto, infatti anche tu in poche righe hai espresso dei tuoi pensieri.
Il punto è che nel momento in cui vuoi esprimere la tua libertà di parola e di pensiero, devi accettare che anche gli altri lo possano fare e pertanto ti possano contestare. La libertà d'espressione non coincide con la libertà dalle critiche.
Vecchio Ieri, 16:53   #86
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L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ma esattamente cosa non si può più dire? Si può dire tutto, infatti anche tu in poche righe hai espresso dei tuoi pensieri.
Il punto è che nel momento in cui vuoi esprimere la tua libertà di parola e di pensiero, devi accettare che anche gli altri lo possano fare e pertanto ti possano contestare. La libertà d'espressione non coincide con la libertà dalle critiche.
Il punto è che certe opinioni sono socialmente più accettate di altre, e spesso mi accorgo che non solo io che sono fobico e non faccio testo, ma anche molte altre persone, parenti e amici, a cena non dicono ciò che pensano e si censurano per paura che...

Anche dire che l'Islam non è compatibile con la nostra società, per tornare all' esempio precedente, è una di quelle cose che moltissime persone pensano ma che nessuno dice.

Oppure altro esempio, nella nostra società è molto più facile essere femminista e dire che le donne sono oppresse, è molto più facile esprimere quell' opinione piuttosto che dire "si ma cazzo, lavoro 50 ore a settimana e poi mi tocca sentire gli spot sugli abusi economici", non è il mio caso, è una cosa alla quale ho assistito.

Si insomma, ci sono opinioni che è più facile avere rispetto ad altre e Vannacci rompe questo schema.
Ringraziamenti da
Sasuke (Oggi)
Vecchio Ieri, 17:26   #87
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L'avatar di gaucho
 

Ahahah adoro

https://www.instagram.com/reel/DalsI...RsM3dobzFyNA==
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Sasuke (Oggi)
Vecchio Ieri, 17:47   #88
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Si insomma, ci sono opinioni che è più facile avere rispetto ad altre e Vannacci rompe questo schema.
Penso che tu ne stia facendo una lettura selettiva: ci sono ambienti dove è più facile che circolino certe idee, ed altri in cui è più facile che circolino idee di segno opposto.
Io ho visto persone avere timore ad esprimere determinati pensieri così come altri che con difficoltà affermavano posizioni opposte. Dipende dal peso che tu vuoi dare a questi fenomeni: c'é chi vede dappertutto il diffondersi di idee progressiste e chi invece vede il diffondersi di idee conservatrici, è la tua attenzione selettiva a farti percepire le une o le altre come preponderanti.
Questo comunque non ci allontana dal punto fondamentale: la libertà c'é, se anche ci fosse gente che si autocensura, questa libertà resta.
Ringraziamenti da
claire (Ieri), Hassell (Ieri)
Vecchio Ieri, 18:02   #89
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L'avatar di Hassell
 

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Penso che tu ne stia facendo una lettura selettiva: ci sono ambienti dove è più facile che circolino certe idee, ed altri in cui è più facile che circolino idee di segno opposto.
Io ho visto persone avere timore ad esprimere determinati pensieri così come altri che con difficoltà affermavano posizioni opposte. Dipende dal peso che tu vuoi dare a questi fenomeni: c'é chi vede dappertutto il diffondersi di idee progressiste e chi invece vede il diffondersi di idee conservatrici, è la tua attenzione selettiva a farti percepire le une o le altre come preponderanti.
Questo comunque non ci allontana dal punto fondamentale: la libertà c'é, se anche ci fosse gente che si autocensura, questa libertà resta.
Infatti nel mio ambiente, ho assistito e assisto di più al circolare di idee conservatrici che l'opposto. Quando dico che partecipo ai Pride, ad esempio, la gente strabuzza gli occhi, e vedo che anche quelli abbastanza progressisti, se circondati da una maggioranza conservatrice, tendono a autocensurarsi.
Solo pochi giorni fa un giovane collega mi fa "io non ho nulla contro i gay (e già questa frase mi fa vedere nero), ma quando mettono la canottiera a rete, io penso che ostentano qualcosa che dovrebbero tenere per sé", e io volevo rispondergli alla zio Antunello "ma che cazzo stai a dì?", e invece ho cercato di spiegargli...
Ringraziamenti da
claire (Ieri), muttley (Oggi)
Vecchio Ieri, 19:17   #90
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Penso che tu ne stia facendo una lettura selettiva: ci sono ambienti dove è più facile che circolino certe idee, ed altri in cui è più facile che circolino idee di segno opposto.
Io ho visto persone avere timore ad esprimere determinati pensieri così come altri che con difficoltà affermavano posizioni opposte. Dipende dal peso che tu vuoi dare a questi fenomeni: c'é chi vede dappertutto il diffondersi di idee progressiste e chi invece vede il diffondersi di idee conservatrici, è la tua attenzione selettiva a farti percepire le une o le altre come preponderanti.
Questo comunque non ci allontana dal punto fondamentale: la libertà c'é, se anche ci fosse gente che si autocensura, questa libertà resta.
In parte sì, sono d'accordo con te, però ci sono anche un' altro paio di cose da considerare: primo, quella contemporanea è la società più progressista che sia mai esistita, non siamo mai stati, nel corso della storia, così attenti all' accettazione ed inclusione sociale.

Seconda cosa è che a sinistra si è creato un certo elitismo e intellettualismo: le persone laureate votano a sinistra, le persone istruite votano a sinistra, le persone empatiche votano a sinistra, i giovani, chi abita nelle città ecc, è facile per l'elettore di sinistra cadere nella trappola del "io sono meglio perché voto a sinistra" e questo di certo non favorisce il dialogo né la libertà d'espressione
Vecchio Oggi, 01:36   #91
Esperto
 

pure che tutti i fascisti (nostalgici e praticanti), razzisti, complottisti e coglioni che tendono sempre a fare squadrismo e annientare ogni tentativo di ragionamento, confronto o dialogo (soprattutto se non sei ariano puro come loro si credon d'esser) votino a destra alla fine non favorisce il dialogo né la libertà di espressione.. (soprattutto quando si ritrovano pure al governo con maggioranza assoluta e cercano in ogni modo di ridurli - vedi che han fatto e stan continuando a fare con la rai - )

Ultima modifica di 忘れられた; Oggi a 01:45.
Vecchio Oggi, 07:41   #92
Esperto
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Il generale è un perseguitato politico ormai
Vecchio Oggi, 08:29   #93
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Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
https://www.youtube.com/watch?v=CpDFDGWti10

Il generale è un perseguitato politico ormai
Si ma non argomenti e contro argomenti mai niente, butti i video. Ti pagano?
Vecchio Oggi, 08:34   #94
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https://www.youtube.com/watch?v=CpDFDGWti10

Il generale è un perseguitato politico ormai
Ha ragione, la sinistra ha l' abitudine di prendere parole che nel loro significato letterale sono molto condivisibili come ad esempio "antifascista" e dargli un significato completamente diverso dato che oggi essere antifascista non significa che non ti piace il duce, significa appartenere all' ala più attiva e reazionaria della sinistra (lasciando stare alcuni politici più moderati che si definiscono antifascisti per pararsi il culo).

Poi fanno anche l'inverso prendendo parole che hanno un significato divisivo e chiedendo che vengano accettate come un qualcosa di positivo.

È un modo di operare piuttosto subdolo
Ringraziamenti da
Sasuke (Oggi)
Vecchio Oggi, 08:58   #95
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In parte sì, sono d'accordo con te, però ci sono anche un' altro paio di cose da considerare: primo, quella contemporanea è la società più progressista che sia mai esistita, non siamo mai stati, nel corso della storia, così attenti all' accettazione ed inclusione sociale.
Non la ritieni una cosa positiva? Non mi parlerai di suicidal empathy (un termine che va ormai molto di moda sulle frequenze alt-right)?

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Originariamente inviata da Maffo Visualizza il messaggio
io sono meglio perché voto a sinistra" e questo di certo non favorisce il dialogo né la libertà d'espressione
Dall'altra parte prevale la retorica del "io sono meglio di te perché mi baso sul buon senso, sono vicino alle esigenze dell'uomo della strada e non di chi ha la villa a Capalbio". Ma più che altro il dialogo è ostacolato dalla comunicazione da social che impedisce il confronto serio e articolato perché punta tutto su idee concise e fruibili in pochi secondi. Per non parlare della polarizzazione estrema che ne deriva.

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Originariamente inviata da Hassell Visualizza il messaggio
Infatti nel mio ambiente, ho assistito e assisto di più al circolare di idee conservatrici che l'opposto. Quando dico che partecipo ai Pride, ad esempio, la gente strabuzza gli occhi, e vedo che anche quelli abbastanza progressisti, se circondati da una maggioranza conservatrice, tendono a autocensurarsi.
Solo pochi giorni fa un giovane collega mi fa "io non ho nulla contro i gay (e già questa frase mi fa vedere nero), ma quando mettono la canottiera a rete, io penso che ostentano qualcosa che dovrebbero tenere per sé", e io volevo rispondergli alla zio Antunello "ma che cazzo stai a dì?", e invece ho cercato di spiegargli...
Anche tu, che come me sei diversamente giovane, hai notato una tendenza alla strumentalizzazione mai vista? Negli anni 70 si sapeva che Berlinguer aveva mandato i figli in una scuola privata ma nessuno usava il fatto per imbastire attacchi denigratori, si discuteva delle idee (magari c'era anche molta più violenza politica di strada, parlo di quella vera, con morti e feriti, mica le bagattelle di oggi) ma la politica era più che altro un confronto su opposte visioni del mondo, non una gara di isterismi.
Ringraziamenti da
Hassell (Oggi)
Vecchio Oggi, 08:59   #96
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Il punto è che certe opinioni sono socialmente più accettate di altre, e spesso mi accorgo che non solo io che sono fobico e non faccio testo, ma anche molte altre persone, parenti e amici, a cena non dicono ciò che pensano e si censurano per paura che...

Anche dire che l'Islam non è compatibile con la nostra società, per tornare all' esempio precedente, è una di quelle cose che moltissime persone pensano ma che nessuno dice.

Oppure altro esempio, nella nostra società è molto più facile essere femminista e dire che le donne sono oppresse, è molto più facile esprimere quell' opinione piuttosto che dire "si ma cazzo, lavoro 50 ore a settimana e poi mi tocca sentire gli spot sugli abusi economici", non è il mio caso, è una cosa alla quale ho assistito.

Si insomma, ci sono opinioni che è più facile avere rispetto ad altre e Vannacci rompe questo schema.
Io lo dico ad alta voce che l'islam non è compatibile e lo dico ai mussulmani stessi.
Vecchio Oggi, 09:08   #97
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Un onore essere attaccati dagli anti fa fro lgbt
Vecchio Oggi, 09:08   #98
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Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Io lo dico ad alta voce che l'islam non è compatibile e lo dico ai mussulmani stessi.
E che ti rispondono? Ti chiedo seriamente.
Vecchio Oggi, 09:11   #99
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non la ritieni una cosa positiva? Non mi parlerai di suicidal empathy (un termine che va ormai molto di moda sulle frequenze alt-right)?



Dall'altra parte prevale la retorica del "io sono meglio di te perché mi baso sul buon senso, sono vicino alle esigenze dell'uomo della strada e non di chi ha la villa a Capalbio". Ma più che altro il dialogo è ostacolato dalla comunicazione da social che impedisce il confronto serio e articolato perché punta tutto su idee concise e fruibili in pochi secondi. Per non parlare della polarizzazione estrema che ne deriva.



Anche tu, che come me sei diversamente giovane, hai notato una tendenza alla strumentalizzazione mai vista? Negli anni 70 si sapeva che Berlinguer aveva mandato i figli in una scuola privata ma nessuno usava il fatto per imbastire attacchi denigratori, si discuteva delle idee (magari c'era anche molta più violenza politica di strada, parlo di quella vera, con morti e feriti, mica le bagattelle di oggi) ma la politica era più che altro un confronto su opposte visioni del mondo, non una gara di isterismi.
E hanno fatto male, Berlinguer era un mezzo Salvini, nel senso che Slavini è un politico migliore di lui. E Salvini è un pessimo politico.
Vecchio Oggi, 09:15   #100
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Più fascisti degli antifa non c'è nessuno.
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