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Vecchio 29-12-2013, 19:13   #21
Avanzato
L'avatar di in the deepest
 

io amo moltissimo gli animali (sto scrivendo col cane in braccio e il gatto sul tavolo). ho letto proprio oggi sul giornale di questa ragazza. è una situazione che non so come prendere. di petto mi viene da condannare pesantemente la sperimentazione animale, infatti mi dichiaro sempre contraria, e poi leggo di chi afferma che la ricerca scientifica, quella che permette di curare malattie che distruggono vite, non può esimersi dall'utilizzo di animali...e magari chi dice queste cose è proprio un malato...
c'è anche da dire che alcuni ex vivisezionisti in prima persona hanno confutato la sperimentazione animale, ammesso che trattasi di un giro di soldi, che esistono metodi alternativi altrettanto validi ecc. e si sono pure vergognati di ciò che hanno fatto.
Poi, anche ammesso che la sperimentazione sugli animali sia necessaria, a quel punto bisognerebbe entrare su un discorso di coscienza della serie "l'uomo ha il diritto di usare le vite di altri esseri viventi per salvare la propria?", ma qui si sfora in un piano in cui nessuno sa darti una risposta assoluta.
Vecchio 29-12-2013, 19:15   #22
Intermedio
L'avatar di Poison
 

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Originariamente inviata da in the deepest Visualizza il messaggio
io amo moltissimo gli animali (sto scrivendo col cane in braccio e il gatto sul tavolo). ho letto proprio oggi sul giornale di questa ragazza. è una situazione che non so come prendere. di petto mi viene da condannare pesantemente la sperimentazione animale, infatti mi dichiaro sempre contraria, e poi leggo di chi afferma che la ricerca scientifica, quella che permette di curare malattie che distruggono vite, non può esimersi dall'utilizzo di animali...e magari chi dice queste cose è proprio un malato...
c'è anche da dire che alcuni ex vivisezionisti in prima persona hanno confutato la sperimentazione animale, ammesso che trattasi di un giro di soldi, che esistono metodi alternativi altrettanto validi ecc. e si sono pure vergognati di ciò che hanno fatto.
Poi, anche ammesso che la sperimentazione sugli animali sia necessaria, a quel punto bisognerebbe entrare su un discorso di coscienza della serie "l'uomo ha il diritto di usare le vite di altri esseri viventi per salvare la propria?", ma qui si sfora in un piano in cui nessuno sa darti una risposta assoluta.
Molto riduttivo ma "il leone mangia la gazzella per sopravvivere, l'uomo (oltre a mangiare la carne XD) sperimenta sugli animali per sopravvivere." Ogni essere utilizza a pieno le proprie risorse per la propria salvaguardia. Certo se ci fossero metodi alternativi ben venga ma per adesso non ci sono.
Vecchio 29-12-2013, 19:17   #23
Super Moderator
L'avatar di Loner
 

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Originariamente inviata da Zanna92 Visualizza il messaggio
Che gli animalisti hanno un QI inferiore a quello dei loro amici a quattro zampe.
..lo penso anch'io
Vecchio 29-12-2013, 19:18   #24
Avanzato
L'avatar di in the deepest
 

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Originariamente inviata da Poison Visualizza il messaggio
Molto riduttivo ma "il leone mangia la gazzella per sopravvivere, l'uomo (oltre a mangiare la carne XD) sperimenta sugli animali per sopravvivere." Ogni essere utilizza a pieno le proprie risorse per la propria salvaguardia. Certo se ci fossero metodi alternativi ben venga ma per adesso non ci sono.
sì però il leone mica dorme sul divano con la gazzella o la porta a spasso col guinzaglio...no?
Vecchio 29-12-2013, 19:21   #25
Esperto
L'avatar di Heisenberg91
 

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Originariamente inviata da Poison Visualizza il messaggio
Molto riduttivo ma "il leone mangia la gazzella per sopravvivere, l'uomo (oltre a mangiare la carne XD) sperimenta sugli animali per sopravvivere." Ogni essere utilizza a pieno le proprie risorse per la propria salvaguardia. Certo se ci fossero metodi alternativi ben venga ma per adesso non ci sono.
Questo deve essere ben chiaro. Non esistono alternative alla sperimentazione animale (che non è necessariamente vivisezione).
Vecchio 29-12-2013, 19:23   #26
Intermedio
L'avatar di Poison
 

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Originariamente inviata da in the deepest Visualizza il messaggio
sì però il leone mica dorme sul divano con la gazzella o la porta a spasso col guinzaglio...no?
Non riesco a cogliere il significato, nessuno verrebbe a prenderti il tuo cane per la sperimentazione.
Vecchio 29-12-2013, 19:24   #27
Intermedio
L'avatar di Poison
 

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Originariamente inviata da Heisenberg91 Visualizza il messaggio
Questo deve essere ben chiaro. Non esistono alternative alla sperimentazione animale (che non è necessariamente vivisezione).
Per adesso.
Vecchio 29-12-2013, 19:29   #28
Esperto
L'avatar di Heisenberg91
 

Vecchio 29-12-2013, 19:29   #29
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da Heisenberg91 Visualizza il messaggio
Questo deve essere ben chiaro. Non esistono alternative alla sperimentazione animale (che non è necessariamente vivisezione).
Informati. Cerca Susanna Penco su internet. Ora vado a mangiare
Vecchio 29-12-2013, 19:30   #30
Esperto
 

Ho letto di una biologa esponente della LAV che parlava di sperimentazione alternativa su epidermide umana ricostruita a partire dalle cellule. Ma gli effetti di un farmaco sulla pressione sanguigna, per dire, come fanno a testarli in quel modo?
La sperimentazione animale non sarà predittiva al 100% della risposta dell'organismo umano, ma gli animalisti dovrebbero essere molto più esaustivi nell'elencare le alternative. Alcuni sembra che ragionino come Vannoni % Co.
Vecchio 29-12-2013, 19:30   #31
Avanzato
L'avatar di in the deepest
 

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Originariamente inviata da Poison Visualizza il messaggio
Non riesco a cogliere il significato, nessuno verrebbe a prenderti il tuo cane per la sperimentazione.
la sperimentazione animale viene fatta anche sui cani, certo non sul mio, questo lo so, ma pur sempre su animali che hanno un certo tipo di rapporto con l'uomo.
Vecchio 29-12-2013, 19:35   #32
Intermedio
L'avatar di Poison
 

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Originariamente inviata da in the deepest Visualizza il messaggio
la sperimentazione animale viene fatta anche sui cani, certo non sul mio, questo lo so, ma pur sempre su animali che hanno un certo tipo di rapporto con l'uomo.
Il rapporto te lo crei te portandotelo a casa, non è insito nel cane, lo stesso avverrebbe se ti prendessi un maiale, una mucca, un topo o un qualsiasi altro animale.

Ultima modifica di Poison; 29-12-2013 a 19:52.
Vecchio 29-12-2013, 19:44   #33
Esperto
L'avatar di Heisenberg91
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Informati. Cerca Susanna Penco su internet. Ora vado a mangiare
Ho letto,in pratica propone la sperimentazione in vitro con organi umani. Ovviamente ciò non ha alcun senso, la sperimentazione in vivo e quella in vitro sono 2 elementi complementari ma totalmente diversi della ricerca scientifica, non si può sostituire l'uno con l'altro. Basti vedere come varino i risultati dei medesimi esperimenti svolti nelle 2 differenti modalità.
Mi duole dirlo ma nella maggior parte dei casi chi si dichiara contrario alla sperimentazione animale non ha una minima formazione scientifica, già solo il paragonare i test in vivo con quelli in vitro vuol dire non saper proprio di cosa si parli.
Vecchio 29-12-2013, 20:28   #34
Principiante
L'avatar di Ronnie
 

Io conosco molte persone animaliste compresa una persona in famiglia per me in parte hanno ragione, soprattutto se si pensa a quanta carne viene buttata e a quanto spreco. Però il problema é che poi arrivano al punto di divinizzare l'animale e li sbagliano.
Vecchio 29-12-2013, 20:30   #35
Esperto
L'avatar di ANTIMATERIA
 

Me ne frego degli animal, è ridicola questa società.
Vecchio 29-12-2013, 20:54   #36
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da @MIC Visualizza il messaggio
Io conosco molte persone animaliste compresa una persona in famiglia per me in parte hanno ragione, soprattutto se si pensa a quanta carne viene buttata e a quanto spreco.
E già questo dovrebbe cominciare a farci riflettere...

Quote:
Però il problema é che poi arrivano al punto di divinizzare l'animale e li sbagliano.
Be' divinizzarli è sbagliato ma rispettarli è doveroso, anche loro, come noi, sono creature di Dio o della Natura (per i non credenti).
Vecchio 29-12-2013, 20:57   #37
Esperto
L'avatar di Oda Nobunaga
 

Quote:
Originariamente inviata da Still Visualizza il messaggio
Be' divinizzarli è sbagliato ma rispettarli è doveroso, anche loro, come noi, sono creature di Dio o della Natura (per i non credenti).
penso si riferisca a quei minchioni che dicono che sacrificherebbero dieci neonati per salvare un pulcino
Vecchio 29-12-2013, 21:02   #38
Principiante
L'avatar di Ronnie
 

Quote:
Originariamente inviata da Still Visualizza il messaggio
E già questo dovrebbe cominciare a farci riflettere...



Be' divinizzarli è sbagliato ma rispettarli è doveroso, anche loro, come noi, sono creature di Dio o della Natura (per i non credenti).
Sul fatto di rispettarli sono d'accordo al 100%, come non posso vedere un bambino picchiato/maltrattato, non posso vedere nemmeno un animale nelle stesse condizioni. Gli animali sono una delle cose più belle che Dio ha creato, a mio parere
Vecchio 29-12-2013, 21:02   #39
Principiante
L'avatar di Ronnie
 

Quote:
Originariamente inviata da Oda Nobunaga Visualizza il messaggio
penso si riferisca a quei minchioni che dicono che sacrificherebbero dieci neonati per salvare un pulcino
esatto
Vecchio 29-12-2013, 21:05   #40
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Oda Nobunaga Visualizza il messaggio
penso si riferisca a quei minchioni che dicono che sacrificherebbero dieci neonati per salvare un pulcino
A parte queste estremizzazioni, la vita va sempre rispettata, anche quella di un pulcino.
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