kappa2010

Myway

Se ci si crede, si Gesù era un uomo, la parte "divina"è il Cristo.

kappa2010

La mia era una domanda differente.

E` una non risposta questa.

Per rispondere dovresti darmi dei riferimenti verificabili.

REALI: non basati sul "se si ci crede"

anonimo

Non si sa se Gesù sia esistito realmente. Ponendo che sia esistito, non si sa se fosse o meno un uomo. Si sa che nella tradizione religiosa cristiana o nonsoche, egli viene considerato un uomo, ed è esistito, ovviamente.. Riferimenti concreti che ti facciano avere la certezza dell'esistenza di Gesù in quanto uomo non penso tu ne possa mai trovare.. Quindi, perché li chiedi?

kappa2010

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kappa2010

Molto interessante:grazie.

Winston_Smith

Sed non ope humana, non largitionibus principis aut deum placamentis decedebat infamia, quin iussum incendium crederetur. Ergo abolendo rumori Nero subdidit reos et quaesitissimis poenis adfecit, quos per flagitia invisos vulgus Chrestianos appellabat. Auctor nominis eius Christus Tibero imperitante per procuratorem Pontium Pilatum supplicio adfectus erat.

(Tacito, Annales XV, 44)

Molto interessante anche la seguente questione:

http://it.wikipedia.org/wiki/Testimonium_flavianum

E' da notare che, in ogni caso, la prima delle due citazioni riportate (quella dal XX libro delle Antichità Giudaiche) è ritenuta quasi unanimemente autentica.

Winston_Smith

Sapevo dell'incarnazione di figure divine in uomini figli di vergini presenti in altri culti, ma molti altri particolari su Horus non li conoscevo: anche lui crocifisso?

Myway

http://it.wikipedia.org/wiki/Horo#La...us_e_Ges.C3.B9


...http://dallaragioneallafede.blogspot...ta-egizie.html

Myway

No, non fu crocifisso, nè sono vere la quasi totalità delle presunte coincidenze tra Gesù e Horus, di cui invito comunque a leggere il mito, quello vero non quello inventato

kappa2010

Interpolazioni = manomissioni?

kappa2010

Cioe`: tu dici ,che quanto postato da DeadInside ,abbia delle diverse attinenze rispetto alle similitudini?

O addirittura nessuna?

La quasi totalita` non sarebbe vera: quale ,secondo il tuo punto di vista ,allora lo sarebbe?

Tu conosci e sai indicarmi fonti attendibili dove verificare eventuali discordanze?

Myway

http://dallaragioneallafede.blogspot...ta-egizie.html

Alla fine dell'articolo ci sono altri link, e poi basta fare una veloce ricerca su google per trovare una marea di siti nei quali viene smentita passo passo la storia delle similitudini.

Winston_Smith

Se vuoi, aggiunte. Può darsi che il passo di Flavio Giuseppe sia autentico oppure alterato in tutto o solo nella parte che riconosce la resurrezione e la divinità di Gesù. Comunque resta riconosciuta quasi all'unanimità l'autenticità dell'altro passo sul fratello di Gesù.

kappa2010

Un po controverso a dir il vero.

Non e` un originale,in quanto ,ha subito delle modificazioni varie.

Cio` ne toglie attendibilita`.

Interessante una cosa:nei link (Cattolici) citati da Myway,si sbandierano spessissimo come FONDAMENTALI le fonti,le attendibilita`,si fanno e citano differenziazioni sottilissime,si cerca di smentirne ilpiu` possibili ,o in tutti modi possibili ,anche retorici la competenza o la fama di chi abbia scritto (diversamente dal coro),o gli studi accademici della scrittrice stessa.
Nell`altro versante ,ci si dice: credeteci perche` e` cosi` e basta.
Si e` usata la stessa metodologia per entrambe le situazioni in oggetto di discussione?
Interessanti alcuni riferimenti non contestati forse il piu` importante ,quello basilare.
Si cercano smentite di particolari:ma proprio perche` "particolari" di migliaia di anni fa ,son o sarebbero facilmente smentibili ,anche qualora fossero potenzialmente veri o verosimiglianti.

Winston_Smith

Restano comunque l'altro passo di Flavio Giuseppe e il passo di Tacito.
Anche su altri personaggi considerati storici non disponiamo di fonti coeve.

kappa2010

Il simbolo della Croce | Fralenuvol

kappa2010

Piergiorgio Odifreddi - Wikipedia

Conferenza di Piergiorgio Odifreddi a Catania

Perché non possiamo essere cristiani (e meno che mai cattolici ...

Myway

NO, la nascita di Horus in quel modo, simile se vogliamo più ad alcuni miti greci, non ha nulla a che vedere con l'Immacolata Concezione o con la verginità la quale non si riferisce certamente all'aspetto fisico, ma ha significati totalmente diversi ed infatti, NON A CASO, è presente in molte religioni.
Il link ch eho citato è il primo che ho trovato su google, ce ne sono anche altri che non hanno niente a che vedere col cattolicesimo, ma sono, per esempio, siti di studi egiziani. Se vogliamo intavolare una discussione sui parallelismi tra i vari miti ed i vari aspetti delle religioni, sul simbolismo della croce eo di qualunque altro simbolo cristiano, che prima era egiziano, prima ancora di atlantide e prima ancora iperboreo sono strafelice, basta che teniamo fuori i vari Odifreddi e company, che vanno bene per bambini di quinta elementare, se si vuole discutere seriamene facciamolo, ma con riferimenti seri e non con 4 cretinate sparate a caso senza sapere ciò che si dice.

kappa2010

Ah che bello Myway:son tutt`occhi!

Sul simbolismo ,sui simbolismi,mi pare evidente che la croce ,sia stata "adottata" come simbolo dai CRISTIANI ,da culture anche religiose
precedenti ,quindi e` chiaramente un esempio di possibile parallelismo
a tuo avviso?
Se si,sarebbe un parallelismo in cui i CRISTIANI si siano identificati anche oltre il simbolo di supplizio stesso?
Perche` valuti non seri o non autorevoli gli scritti di Odifreddi?
Lo scrivi cosi` per partito preso,o perche` hai riscontrato la parziale o totale inattendibilita` di cio` che citi ,o delle sue controteorie?