Ansiaboy

@muttley concordo anche io dicendo che nella maggioranza dei casi le vittime per essere vittime devono aver già dei problemi di insicurezza.. Ma questo non significa che un bullo(per prendere l esempio dei bulli) sia giustificato e che la vittima ne abbia una colpa anzi !!
Che nel 90% dei casi se la vittima ha appunto insicurezze la causa spetta alla famiglia... E la vittima ha zero colpe per aver avuto tale approccio dalla famiglia e in ogni caso il caso grave spetta ai bulli..

muttley

Il problema si pone in questi termini: siamo noi il centro di controllo della nostra vita emozionale o esso risiede all'esterno di noi? Se mi prendono in giro per le orecchie a sventola e io ci soffro, soffro per colpa di chi mi ha preso in giro o perché io permetto a me stesso di soffrire? Ciò non toglie che certi atteggiamenti andrebbero evitati, ma se io soffro spetta a me eliminare le dinamiche psicologiche che mi permettono di soffrire. Rendiamoci conto che un mondo dove tutti si rispetteranno e non faranno soffrire nessuno (psicologicamente almeno) non esisterà mai, anche perché diverse sono le persone e diverse sono le ragioni che le portano alternativamente o a soffrire o a essere felici.

Ansiaboy

È vero ma le società si evolvono..
Riguardo alla esempio dell orecchie a sventola se uno ti prende in giro per queste e tu ci soffri molto probabilmente tu sarai il primo a non piacerti per le
Orecchie a sventola..
Però davvero le prese in giro sono da condannare il più possibile perche in ogni caso quelo non ha colpa se non si piace e quindi soffre..

Winston_Smith

Non è detto che ci debba essere una risposta univoca, valida per tutti e in tutti i casi. Entrambi i termini possono prevalere o coesistere, non dipende tutto, solo e sempre da noi, bisogna valutare caso per caso.

Il lavoro su se stessi può tornare utile, ma è a mio avviso potenzialmente controproducente intraprenderlo con la convinzione che "il controllo è mio, decido tutto io". Non è necessariamente sempre così, a volte non si riesce a ridurre o eliminare la propria sofferenza psicologica pur impegnandosi a farlo; e se succede non ha senso dire che "si è permesso" a chi ci ha fatto violenza psicologica di farci soffrire: a nessuno verrebbe in mente di dire che una persona più debole fisicamente "ha permesso" a un'altra più forte di picchiarla (magari ha provato a reagire e non ce l'ha fatta), perché invece bisognerebbe ragionare diversamente nel caso della debolezza psicologica?
Tutto ciò perché non siamo fortezze autosufficienti, nella stragrande maggioranza dei casi, e le condizioni esterne esercitano un influsso che non sempre riusciamo a vincere da soli. Illudersi di poter sempre e comunque bastare a se stessi, che tutto dipenda sempre e solo da noi, è di solito il primo passo verso l'isolamento. Non per caso gli Eccelsi ammoniscono:

I don't need no arms around me
I don't need no drugs to calm me
[...]
No, don't think I need anything at all
All in all it was all just bricks in the wall
All in all you were all just bricks in the wall

E' utopistico anche un mondo in cui gli esseri umani sono tutti e sempre invulnerabili a qualunque tipo ed entità di sofferenza psicologica solo grazie a un atto di volontà e di dissenso dalle modalità comportamentali di chi esercita violenza psicologica.

muttley

Se c'è la possibilità, perché rinunciarvi? Se tale controllo non dipende totalmente da noi, molto probabilmente c'è un substrato di inconscio difficile da scardinare, ma non impossibile di per sé. Ammettere il contrario equivarrebbe a sostenere che non siamo padroni di noi stessi ma robot pilotati dall'esterno o da forze inconsce insormontabili. E' un ragionamento pericoloso in quanto potrebbe fornire argomenti di liceità alla violenza o a pensieri come il razzismo. Accetteresti mai la giustificazione di un razzista che afferma di non poter controllare tale deriva psicologica perché più forte di lui? Ammetterei invece come valida (ancorché moralmente riprovevole, secondo il mio punto di vista), l'argomentazione per cui "non riesco a non essere razzista, perché in fondo non lo voglio". Desidero poter credere di disporre dei mezzi per essere il risolutore ultimo e principale delle mie condizioni emotive...d'accordo, forse non ci si può del tutto "impermeabilizzare" da ciò che succede all'esterno, ma siamo forse irrimediabilmente schiavi di ciò che ci accade esternamente?
Quanto al discorso del "permesso", l'ingiustizia subita non cambia l'essenza di quanto in discussione, ovvero il controllo della propria vita interiore.

tersite

ho la impressione ceh per certe donne è così, quello che conta è il sentimento
ed il sentimento femminile è ben diverso da quello maschile assai meno romantico,
il maschio li serve per costruire una famiglia , per farci figli e crescerli il sesso
è propedeutico a questo ...naturalmente ci sono pure le eccezioni le donne sensuali
a cui il sesso piace , ma quante sono in percentuale? il 10%??

Oda Nobunaga

peni neri grossi e venosi;
soldi;
auto costosa.

Bluevelvet93

Che poi io non ho mai capito come riescano a vedere le dimensioni del pacco dai pantaloni Di me dicevano che avevo il "paccone" ma io mi vedevo tutto piatto, stessa cosa con il prof. di tedesco: erano tutta la lezione a guardarglielo e io non notavo proprio nulla, a parte qualche piega (ecco forse il tipo di pantalone influisce molto). Fra l' altro le dimensioni si dovrebbero vedere in erezione, quando invece è a riposo non è molto indicativo.

ANTIMATERIA

Quando avrete la società orwelliana dove controllano anche cosa pensi e cosa respiri rimpiangerete i tempi di oggi, dove c'è almeno sincerità nelle espressioni, è come con gli ambienti asettici, creano persone deboli perchè il sistema immunitario non si abitua ad entrare in funzione, così se ti perculano per le orecchie a sventola ti rafforzi e impari a rispondere a tono.

Tutti ci siamo fatti rispettare in qualche modo e con le nostre forze, senza queste cavolo di istituzioni che costano un porcaio con debiti che ricadono sui figli dei figli e usurai schifosi che si ingrassano sulle nostre debolezze (appositamente costruite) e su società che non si organizzano per costruire altro che fuffa.

Bluevelvet93

Cosa c' entra con il topic Comunque la storia del rafforzarsi sempre dopo un problema è una falsità, visto che in più casi presenti in questo forum (compreso me stesso), i problemi non solo non hanno portato a un rafforzamento, ma hanno contributo a peggiorare la situazione.

ANTIMATERIA

Se ne parlava con ansiaboy, mi sono allacciato.

Perchè non sei costretto, trovi dei rifugi che non esistevano (che sono l'ennesimo ventre materno), aumentano le tue debolezzze, le dimostrazione è proprio il numero di persone maschili fragili stante tutto il sostegno che c'è dall'infanzia in poi in queste inutili istituzioni dove si parcheggia la gente finchè non è abbastanza grande di età da buttarsi nella vita a caso e senza i giusti mezzi per sopravvivere.

Vorrei ricordare che nel medioevo (si parla sempre delle donne, ma mai dei bambini,alcuni studiosi se ne sono occupati) il bambino era considerato come un cane rispetto ad oggi.

A parte cani, gatti, panda, non ci si occupa altro che di bambini e ragazzi e problematiche assortite, tanto che tra un po' non potrai neanche bocciare un sandrone per paura che si impicchi da qualche parte, il risultato è un essere umano debole, privo di identità, androgino e riconglionito.

Who_by_fire

O un'apocalisse zombie

Bluevelvet93

Quindi cosa proponi? Di trattare tutti male e a pedate per aiutarli? Magari fosse così facile, ma non lo è.

tersite

pare anche a me poco indicativo ..però che fame queste ragazze
stare tutta la lezione a "guardare il pacco " al professore beh mi fa un po' ridere
noi guardavamo le gambe delle ragazze , almeno alcuni di noi , io ero in prima fila
a 17 anni avevo semper il sesso nella testa ..l'apatia e l'evitamento sarebbero venuti
molti anni dopo

Alchemist

Quoto, essendo la mia stessa situazione, per il resto mi sembra il solito viaggio sulla tangente ANTIMATERIAle

Bluevelvet93

Sì, tutta la lezione per modo di dire, mi ricordo che quando era girata la voce in giro quel giorno erano tutte che guardavano di nascosto e ridacchiavano con magari il prof. lì vicino
Sì, anche a me

tersite

non bisogna condannare quella che è una tempesta ormonale
diciamo che gli adolescenti sono tutti un po' "scemi" fa parte dell'età
ma tu on sei mai stato adolescente ? non hai mai guardato le gambe alle ragazze?
magari facendo finta ceh ti cascava la penna ??
e' una cosa sana suvvia!

Bluevelvet93

Sì, detta così possono sembrare zocc**e (cosa che comunque va benissimo), ma nella realtà era una cosa molto soft e durata in modo palese solo per pochi minuti in cui hanno scoperto di questa sua dote.

Ansiaboy

Ma secondo me il loro intento non era di eccitarsi come farebbe un maschio..
Più che altro ridere.. Una cosa "buffa" su cui ridere..
Dubito che un maschio che guarda le gambe ad una ragazza si fa una risata ahah

liuk76

Ci sono anche uomini che la pensano così.
Poi, una volta per tutte, qualcuno mi spiega perché dare molto peso al sesso dev'essere mutualmente esclusivo con il dare molto peso al sentimento?

Non solo... E' una falsa credenza quella che il maschio sia meno romantico rispetto alla femmina.
Almeno, io mi ritengo romantico tanto quanto sono passionale.

Io direi anche tra il 50% ed il 70%
Fortunatamente sono sempre di più le donne che aprono gli occhi (e non solo quelli) in tal senso...

D'accordissimo sul fatto che non c'è nulla di deplorevole negli atteggiamenti descritti.
Però io non lo liquiderei né come tempesta ormonale, né come "scemenza".
Mi sembra normale guardare le peculiarità sessuali altrui a qualsiasi età.
Chi non butta l'occhio su una scollatura, un topless o le nudità?