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29-09-2013, 16:04
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#81
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Principiante
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: firenze
Messaggi: 53
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Quote:
Originariamente inviata da Kody
Essere nuovo non è una scusa per sparare bestemmie.
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ma kody io non sarei così categorico, che le ragazze siano facilitate (nell'ambito sociale eh) è un dato di fatto, poi il fatto che rammaricarsene e cercarne ossessivamente la conferma è una cosa inutile è verissimo, è quello il punto.
Te fai benissimo ad aver tolto dal vocabolario il termine "differenza di genere"
così non arrivi nemmeno a farteli questi pensieri, accetti come stanno le cose e ti comporti di conseguenza, ed è la cosa migliore davvero...
però non è che uno bestemmia se dice queste cose ecco
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29-09-2013, 16:09
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#82
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Esperto
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 698
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Non ho ancora ben chiaro cosa dovrei fare o dire davanti a certi discorsi per dimostrare l'infondatezza di tali tesi: temo che a lasciarmi interdetta sia piuttosto il dubbio circa l'inutilità, davanti a certi muri di facciata, di qualsiasi prova contraria.
In ogni caso certe provocazioni gratuite dimostrano quanto sia utile perderci tempo, e non tanto perché Blue Moon sia moderatrice quanto per il fatto che in questo modo, puntualmente, dimostrate la vostra grande e ammirevole attitudine al dialogo civile e all'arricchimento reciproco di opinioni e storie personali.
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29-09-2013, 16:33
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#83
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da in the deepest
Potenzialmente tutti avremmo qualcuno con cui uscire, dai, a meno che uno non si sia creato il vuoto intorno perché ha un pessimo comportamento. Il punto non è avere qualcuno con cui uscire o meno, ma voler uscire con quel qualcuno.
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Prima di conoscere i 4 utenti che frequento ora (e la mia soloamica) il n. di persone con cui potevo uscire era ZERO!
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Ultima modifica di barclay; 29-09-2013 a 16:36.
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29-09-2013, 16:40
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#84
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Principiante
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: firenze
Messaggi: 53
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certo c'è da dire che la tesi che non esistano sociofoche (come fa titolo) è falsa ovviamente, però non si può dire che sono ca***te affermazioni quali :"le ragazze hanno più input sociali" dai
Quote:
Originariamente inviata da Andreww
Le donne solitamente sono più forti e "resistono", prima di lamentarsi e sfogarsi.. Mentre gli uomini sbottano subito. E' successo in tutti i contesti che ho conosciuto, esperienza alla mano.
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strano, perchè io direi proprio l'opposto
le ragazze mi sembra esternino molto più spesso le proprio emozioni e pensieri, sono diciamo in genere, più "instabili" emotivamente, più che sbottando mettendosi a piangere però
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29-09-2013, 16:43
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#85
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Principiante
Qui dal: Sep 2013
Ubicazione: m
Messaggi: 34
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Quote:
Originariamente inviata da mr.Nessuno
bah..... tutti a dire diamoci una mano su sto forum e poi le uniche cose su cui si va d'accordo è il piangersi addosso, poi al primo confronto d'opinioni tutti questi bei discorsi vanno a farsi benedire
vorrei dire la mia ma in questa giungla di eroi da tastiera, ma non lo farò perché non voglio immischiarmi nonostante ci siano utenti che si sono mostrati maturi, vorrei solo far notare che ho letto molti topic di donne che generalizzavano sugli uomini eppure non c'era tutta questa reazione ostile, c'era molta più propensione al discorso e al confronto, qui invece, o con me o contro di me!
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Hai centrato il nocciolo. Nota bene che se qualcuno scrive qualcosa di propositivo viene semplicemente ignorato. Meglio azzannarsi come cani. E poi ci lamentiamo dell'ambiente reale ostile, quando noi ne creiamo uno uguale.
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29-09-2013, 16:47
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#86
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 2,275
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Quote:
Originariamente inviata da norton92
ma kody io non sarei così categorico, che le ragazze siano facilitate (nell'ambito sociale eh) è un dato di fatto, poi il fatto che rammaricarsene e cercarne ossessivamente la conferma è una cosa inutile è verissimo, è quello il punto.
Te fai benissimo ad aver tolto dal vocabolario il termine "differenza di genere"
così non arrivi nemmeno a farteli questi pensieri, accetti come stanno le cose e ti comporti di conseguenza, ed è la cosa migliore davvero...
però non è che uno bestemmia se dice queste cose ecco
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Ascolta bene. Sono il primo a dire che fra sociofobico e sociofobica c'è differenza. Ma occorre fare uno studio scientifico di anni per dimostrare chi è più avvantaggiato socialmente ed in quali campi. Si fa molto molto prima a mettere tutti sullo stesso piano e via. La verità è che la FS è una questione di testa, di pensieri disfunzionali, la cui base è sempre e per forza la bassa autostima e sicurezza.
Una fobica è avvantaggiata nel trovare un partener, ma un sociofobico è avvantaggiato nel poter uscire da solo la sera senza temere stupri e violenze.
Ogni sesso ha i suoi svantaggi e vantaggi e, più importante, ogni persona ha le sue difficoltà ed i suoi pregi.
Te lo detto, la base è la scarsa autostima, ma questo si può tradurre in azioni concrete differenti in base alla persona che vanno dall'isolamento all'autolesionismo. Le variabili sono talmente tante che, per me, è inutile e deleterio stare a vedere quale sesso abbia i suoi vantaggi, e poi a che fine? Bisogna darsi una mossa da soli, accettare il proprio presente e darsi una mossa. Non ci sarà nessun vantaggio per nessuno dei due sessi talmente grande da fare effettivamente la differenza. La differenza la fa la voglia di cambiare, l'impegno, l'affrontare le paure e la comprensione dei meccanismi ricorrenti della fobia sociale.
E poi io ne ho veramente abbastanza di vedere offese gratuite alle donne.
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29-09-2013, 16:49
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#87
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 2,228
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Quote:
Originariamente inviata da ciarliera
Il fatto è che qui molti maschi associano la fobia sociale quasi esclusivamente alle difficoltà nel trovare una partner. E infatti la sezione più frequentata dagli utenti maschi è "amore e amicizia".
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allora io sono un caso raro non ci entro mai
Quote:
Originariamente inviata da Ciccio79
Hai centrato il nocciolo. Nota bene che se qualcuno scrive qualcosa di propositivo viene semplicemente ignorato. Meglio azzannarsi come cani. E poi ci lamentiamo dell'ambiente reale ostile, quando noi ne creiamo uno uguale.
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29-09-2013, 16:49
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#88
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Intermedio
Qui dal: Jun 2013
Ubicazione: toscana
Messaggi: 266
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Penso che chi ha scritto il post sia un troll.....comunque
Le ragazze soffrono esattamente come i maschi....ma concordo con gli altri utenti che hanno scritto che le donne spesso non sbottano e si lamentano subito come fanno i maschi, ma tengono il loro dolore per se e cercano di resistere...forse è anche per questo che qui ci sono poche donne, siamo meno inclini al piagnisteo
Con questo io dico che nonostante io sia donna all'uni nessuno mi ha mai rivolto la parola...e non sono nemmeno un cesso ma nessuno mi ha mai parlato lo stesso...che i maschi siano più svantaggiati è un'enorme cavolata....
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29-09-2013, 16:58
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#89
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Esperto
Qui dal: Sep 2013
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 5,040
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Concordo, essere maschio o femmina non vuol dire che uno è più svantaggiato e l'altra non, dipende molto dalla persona in questione, poi è vero che in alcuni campi le donne sono più avvantaggiate, ma è anche vero che la stessa cosa vale anche al contrario, perciò anche per le donne può essere difficile comunicare con altre persone, che siano maschi o femmine...
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29-09-2013, 17:24
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#90
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Principiante
Qui dal: May 2013
Messaggi: 51
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vorrei scrivere una cosa - my 2 cents, come si direbbe da qualche parte.
ho letto quasi tutto il thread, quindi se sto ripetendo quanto detto da altri, scusate...
Le dinamiche con cui uomini e donne socializzano sono diversi. A mio parere tra ragazze è molto più comune la situazione percui, anche all'interno di un gruppo di "amiche", gente che esce insieme tutte le sere, tutte sparlano a volontà delle altre, ci sono gruppetti ecc. Tra l'altro spesso alcune vengono prese di mira per motivi che poco hanno a che vedere con il loro carattere (una mia amica è stata presa di mira perché era l'unica del gruppo a essere fidanzata. I motivi dichiarati erano altri, ma insomma si vedeva che alla fine era tutta invidia - pur essendo lei una ragazza molto alla mano). Tra donne l'invidia è un bel problema (e forse anche tra uomini, anche se a me sembra meno evidente). Insomma, all'apparenza quello che può sembrare un gruppo di amiche può essere un gruppo di serpenti... In cui ognuna pensa solo al proprio tornaconto.
Quindi io potrei anche essere d'accordo con chi ha iniziato la discussione da un punto di vista superficiale - forse per una ragazza il rimanere da sola è un problema leggermente minore. Ma questo non vuol dire che per noi ragazze sia più semplice avere rapporti di amicizia o che siamo meno predisposte a soffrire di fobia sociale... Tra l'altro, stare in compagnia per sentirsi prese in giro non è tanto meglio che stare da sole, garantisco io
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29-09-2013, 17:29
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#91
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,047
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Quote:
Originariamente inviata da suicida
problematici e piagnoni.
se una donna non si lamenta, non significa che stia bene.
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29-09-2013, 17:41
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#92
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Ubicazione: Mantova
Messaggi: 3,395
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Quote:
Originariamente inviata da LadyWhite
vorrei scrivere una cosa - my 2 cents, come si direbbe da qualche parte.
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quale parte?
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29-09-2013, 19:45
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#93
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Principiante
Qui dal: Jun 2013
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 37
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Quote:
Originariamente inviata da luca93vasto
le ragazze riescono a fare amicizia molto più facilmente, infatti non so lo avete notato, tra ragazze c'è molto feeling, e riescono facilmente ad attrarre ragazzi (per sesso, amore e amicizia). Cioè quello che vorrei dire è che una ragazza è facilitata nei rapporti sociali, un ragazzo invece deve fare fatica.
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*risate*
Io sono una ragazza (fino a prova contraria) e a fare amicizia se riesco ci metto una vita.
Quote:
Vi faccio un esempio reale: quando vado all'università praticamente a me non si avvicina nessuno per parlare (non mi si "caga" nessuno) ma pensate se io fossi una ragazza, secondo voi io avrei la stessa probabilità di rimanere senza parlare con nessuno tra una pausa e l'altra? Se poi la ragazza è anche bella io credo che la probabilità di socializzare certamente con qualcuno sia dal 90% in su.
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Non direi. Io sono costantemente da sola, neanche a me si avvicina nessuno, ergo se tu fossi una ragazza, sì, avresti la stessa possibilità di rimanere senza parlare con nessuno tra una pausa e l'altra.
Quote:
Ora quante ragazze secondo voi stanno a casa il sabato sera perchè non hanno nessuno con cui uscire?
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*alza la mano*
Ma in realtà ricordo di aver letto non so dove che statisticamente è molto più facile trovare una ragazza insicura che un ragazzo insicuro, soprattutto nell'adolescenza
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29-09-2013, 20:51
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#94
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: da qualche parte in mezzo all'oceano Atlantico
Messaggi: 3,333
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Quote:
Originariamente inviata da ciarliera
Il fatto è che qui molti maschi associano la fobia sociale quasi esclusivamente alle difficoltà nel trovare una partner. E infatti la sezione più frequentata dagli utenti maschi è "amore e amicizia".
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Una cosa che ho sempre rimarcato e per la quale mi son beccato del misogino, del troll... In troppi vedono "Tipa" come l'unico appiglio per potere risolvere i loro problemi, se fossi la "Tipa" di cui sopra mi sentirei male all'idea di sapere che qualcuno sta con me solo per cacciarsi fuori da una determinata situazione. Non parliamo poi di quelli che dicono che all'inizio si può accettare di stare con una "non troppo bella" per impratichirsi per poi alzare il tiro. Umiliante per "Tipa".
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Ultima modifica di Tribe; 29-09-2013 a 23:48.
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30-09-2013, 01:11
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#95
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 576
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p.s. ho il muro pieno di segni come i carcerati, per ogni sabato sera passato a casa sola.
e non sono riuscita a socializzare nemmeno qui.
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30-09-2013, 10:18
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#96
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,641
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Vediamo un po'.
Sono una ragazza e non ho amici/amiche delle mie parti.
Mai avuto relazioni.
Non sono mai andata in discoteca e sono stata solo 3 volte in un pub.
Non sono mai uscita il sabato, anzi sono 11 anni che non esco di sera.
Come la mettiamo?
Inizio ad essere stanca di sentirmi dire che sono privilegiata, dato che tutti questi favoritismi non li ho mai visti.
Per favore, iniziate a capire che il sesso non c'entra, dipende tutto dalle singole persone.
Alle ragazze sono richiesti determinati requisiti, se questi non sono presenti buonanotte al secchio.. senza contare eventuali problemi personali, ecc ecc.
Mi spiace ma il sesso di appartenenza non è un lasciapassare per la felicità (o presunta tale).
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 30-09-2013 a 10:27.
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30-09-2013, 22:20
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#97
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Messaggi: 2,149
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LE fobiche hanno gli stessi problemi dei fobici. Con in più il ciclo.
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30-09-2013, 22:35
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#98
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,195
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Quote:
Originariamente inviata da Atlas
LE fobiche hanno gli stessi problemi dei fobici. Con in più il ciclo.
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Mi hai fatto venire in mente che se noi maschi avessimo il ciclo, avremmo 4 gg di malattia obbligatoria al mese, perché sennò sarebbe una lagna unica... E poi: "io ho il ciclo più lungo del tuo", "però il mio è più abbondante"...
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01-10-2013, 01:02
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#99
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da ciarliera
Il discorso dell'approccio con le donne, non è annoverato come sintomo della fobia sociale nel DSMIV. Che sia un problema per voi non lo nego, ma credo lo sia anche per noi donne.
Personalmente ho sempre sostenuto che gli uomini della vostra generazione sono alquanto sfortunati su questo fronte, perchè stanno vivendo una fase di stallo in cui i rapporti uomo-donna sono fortemente cambiati. Fino a 50 anni fa la donna era il sesso debole, la famiglia era di stampo patriarcale, era già più improbabile trovare una donna in carriera. L'uomo era il cacciatore, bastava uno sguardo per fulminare una donna e chiederla in moglie. Il timido di 50 anni fa aveva sicuramente vita più facile, non lo nego.
Adesso i ruoli si stanno praticamente invertendo, e la vostra generazione non è ancora pronta a fronteggiare tutto questo, perchè permangono ancora sprazzi di vecchia mentalità e perchè non avete ancora modo di metabolizzare tutto questo e di poterlo gestire.
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Sinceramente non considero una fortuna la possibilità di ricorrere a matrimoni combinati (dalla famiglia o dalla situazione sociale della donna che doveva trovare "il buon partito"), con il rischio di dissapori nella coppia o peggio.
Quote:
Originariamente inviata da ciarliera
Ragazzi, ma conoscete la storia del concetto di ZITELLA? Quello che vivete voi adesso, lo vivevamo già noi all'epoca. Le donne meno attraenti, più impacciate e timide, o quelle che avevano avuto già esperienze sessuali, non finivano facilmente in moglie a qualcuno.
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Quelle PARECCHIO poco attraenti, forse. E mica arrivavano tutte vergini al matrimonio...
Quote:
Originariamente inviata da ciarliera
Gli uomini invece si accasavano con molta più facilità, bastava schioccare le dita. Ragazzi, non sapete quanti milanesi, bergamaschi, torinesi (sono stata testimone indiretta di decine di queste storie!!) considerati magari meno svegli, a volte anche mentalmente ritardati (scusate la crudezza)
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Grazie per il paragone edificante.
Quote:
Originariamente inviata da ciarliera
negli anni 60-70 si fidanzavano per corrispondenza, con povere ragazze del sud, magari anche belle e intelligenti, le cui famiglie accettavano senza che manco le figlie li avessero visti in faccia o ci avessero mai parlato.
Era davvero facile per voi.
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Divertente notare il "voi" riferito a persone vissute in anni in cui tanti di noi non erano neanche nati. La semplice comunanza di genere travalica i limiti spazio-temporali Io invece non sento tutta questa "fratellanza" con gli esseri umani di sesso maschile solo in quanto tali (penso a uno su tutti, quello basso e catramato) e non ragiono a squadre e non cerco "vittorie" se non quando gioca il Napoli. Ma pare che io sia uno dei pochi.
Quote:
Originariamente inviata da ciarliera
Adesso che finalmente le donne hanno voce in capitolo, non potete più vincere facile. Non vinciamo facile neanche noi, ve lo assicuro. Le timide, impacciate, bruttine, poco comunicative, hanno tanti problemi quanti voi, anche nel trovarsi un uomo.
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Veramente, a guardare le percentuali di utentesse che non hanno mai avuto una relazione vs quelle degli utenti nella stessa condizione, non si direbbe...
Se c'è una cosa che si può dire è proprio che in questo rimettere la palla al centro, in questo tana libera tutti in cui tutti hanno voce in capitolo, sia rimasto (dimenticanza?) un bello stereotipo formato gigante, che è talmente evidente che non se ne parla e i più fanno finta che non esista: la fortissima spinta all'iniziativa maschile.
Questo non per dire che gli uomini faticano e le donne si grattano, o che i problemi psicologici delle donne sono cazzate, ma solo per dire che gli stereotipi in determinati campi non sono stati ancora abbattuti tutti.
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01-10-2013, 06:47
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#100
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Veramente, a guardare le percentuali di utentesse che non hanno mai avuto una relazione vs quelle degli utenti nella stessa condizione, non si direbbe...
Se c'è una cosa che si può dire è proprio che in questo rimettere la palla al centro, in questo tana libera tutti in cui tutti hanno voce in capitolo, sia rimasto (dimenticanza?) un bello stereotipo formato gigante, che è talmente evidente che non se ne parla e i più fanno finta che non esista: la fortissima spinta all'iniziativa maschile.
Questo non per dire che gli uomini faticano e le donne si grattano, o che i problemi psicologici delle donne sono cazzate, ma solo per dire che gli stereotipi in determinati campi non sono stati ancora abbattuti tutti.
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