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28-03-2019, 20:07
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#161
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,388
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Ho visto tutti e due i casi: lui abbandona lei e lei abbandona lui. Io sono fatto così: quando mi sono innamorato di una ragazza (ovviamente non ricambiato) non l'avrei mai lasciata anzi avevo voglia di abbracciarla e tenerla per mano tutte le volte che la vedevo oltre alla voglia di baciarla e accarezzarla ovviamente.
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28-03-2019, 20:15
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#162
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Non so se nella mia vita qualche ragazza in più mi avesse approcciato o cercato di conoscermi sono abbastanza certo che adesso avrei più fiducia in me stesso e vivrei meglio quel senso di costante rifiuto da parte degli altri che sento,quindi per voi essere approcciati probabilmente non è vantaggio ma per me lo sarebbe stato sicuramente.
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28-03-2019, 20:16
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#163
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,388
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Milo sono d'accordo con te.
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28-03-2019, 20:21
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#164
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,396
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Non so se nella mia vita qualche ragazza in più mi avesse approcciato o cercato di conoscermi sono abbastanza certo che adesso avrei più fiducia in me stesso e vivrei meglio quel senso di costante rifiuto da parte degli altri che sento,quindi per voi essere approcciati probabilmente non è vantaggio ma per me lo sarebbe stato sicuramente.
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Esatto....
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28-03-2019, 20:35
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#165
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,949
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Anche qui é percezione individuale.
A me sembra che chi fa soffrire l'altro venga giustificato socialmente e da chiunque in virtù del "pensa prima al meglio per te stesso", e chi soffre di una cosa per cui é normale soffrire come un rifiuto o abbandono venga liquidato con "sono cose che succedono, tutto passa" e accusato di avere disturbi. Se vieni lasciato e ci stai male e provi normali sentimenti di nostalgia dolore frustrazione, devi avere qualcosa che non va.
Meno male che ci sono psicologi illuminati che ti dicono che in questo sei più normale di quanto pensi, e che soffrire ti rende umano. Purtroppo é una magra consolazione, e in giro non trovi chi empatizza, ti tocca pagare per elaborare quando basterebbe trovare umanità negli altri.
Questa é la mia personalissima percezione filtrata da vissuti personali e di persone vicine.
Io ho disfunzionalità evidenti. Ma so dov'é il confine fra le mie disfunzionalità e le mie ragioni effettive di essere incazzata.
No quote
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28-03-2019, 20:40
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#166
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,949
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Quote:
Originariamente inviata da ;2243060
Off topic ma non troppo, visto che alcuni finiscono col vivere di stereotipi e pensare che una donna non inizi una storia perchè pensa di averla d'oro, quando magari è in una situazione di difficoltà per più motivi
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Ah si.
Tanti pure qui nel forum, pensano che se una non é fidanzata in un certo periodo sta solo aspettando pigramente il miglior partito possibile che arrivi col cavallo bianco, o comunque da selezionare attentamente fra i migliori alpha in commercio, e nel frattempo si riposa cullandosi nel pensiero delle gran trombate che si é fatta nella sua soddisfacente vita relazionale.
Basta sapere con chi si ha a che fare.
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28-03-2019, 20:45
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#167
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,748
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Anche qui é percezione individuale.
A me sembra che chi fa soffrire l'altro venga giustificato socialmente e da chiunque in virtù del "pensa prima al meglio per te stesso", e chi soffre di una cosa per cui é normale soffrire come un rifiuto o abbandono venga liquidato con "sono cose che succedono, tutto passa" e accusato di avere disturbi. Se vieni lasciato e ci stai male e provi normali sentimenti di nostalgia dolore frustrazione, devi avere qualcosa che non va.
Meno male che ci sono psicologi illuminati che ti dicono che in questo sei più normale di quanto pensi, e che soffrire ti rende umano. Purtroppo é una magra consolazione, e in giro non trovi chi empatizza, ti tocca pagare per elaborare quando basterebbe trovare umanità negli altri.
Questa é la mia personalissima percezione filtrata da vissuti personali e di persone vicine.
Io ho disfunzionalità evidenti. Ma so dov'é il confine fra le mie disfunzionalità e le mie ragioni effettive di essere incazzata.
No quote
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a me quando mi sentivo morire dopo la "separazione" e stavo male mi dicevano che ero il problema, che avevo la dipendenza affettiva, che non sapevo stare sola, che era anormale stare così male. Empatia, questa sconosciuta. Una separazione è un lutto vero e proprio e basta
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28-03-2019, 20:50
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#168
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,741
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Non è casuale che si passi per l'elaborazione di un lutto vero e proprio, leggevo che quando un amore finisce si attiva la medesima neurotrasmissione. Poi c'è chi riesce a mascherare e chi no,ma la sensazione vera e propria,essendo una questione biochimica,dovrebbe essere comune per tutti
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28-03-2019, 20:52
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#169
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Esperto
Qui dal: Oct 2018
Ubicazione: Parma
Messaggi: 1,542
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Se posso permettermi di intervenire nonostante sia un maschio, credo che quando noi fobici ci lamentiamo delle donne lo facciamo di quelle "normali",così come quando voi vi lamentate degli uomini lo fate di quelli "normali". I normali sono lo standard , noi fobici e fobiche siamo l'anomalia. Così come è chiaro che noi fobici e voi fobiche abbiamo le stesse difficoltà nelle dinamiche sociali, leggermente differenziate solamente da quello che si aspetta la società dall'uomo e dalla donna. Per la società l'uomo deve approcciare (e qui noi fobici siamo già fottuti in partenza), mentre la donna viene approcciata (e qui voi fobiche avete la magagna di chi approccia a solo scopo sessuale). Sulla carta forse avete mezzo passo di vantaggio ma mettendoci l'ansia e fobie varie sono convinto che ci ritroviamo sullo stesso piano. Capisco chi di voi utentesse dice che nonostante il primo passo lo faccia l'uomo si trovi in difficoltà comunque, io stesso se venissi approcciato da una che mi piace (cosa impossibile) probabilmente per l'ansia o la paura di non essere all'altezza finirei per respingerla o farla scappare. L'ansia e la fobia non guardano di che sesso sei, colpiscono e basta.
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28-03-2019, 20:53
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#170
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,949
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Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
a me quando mi sentivo morire dopo la "separazione" e stavo male mi dicevano che ero il problema, che avevo la dipendenza affettiva, che non sapevo stare sola, che era anormale stare così male. Empatia, questa sconosciuta. Una separazione è un lutto vero e proprio e basta
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Esatto.
Questa società non accetta la sofferenza naturale.
Se stai male hai un disturbo.
Non si accetta che nella vita, é normale stare male quando arriva qualcosa di brutto, si vuole allontanare a yutti i costi il dolore .
Non é normale scivolare sopra a tutto, relazionarsi con mille persone senza che di nessuno ti importi mai, ed essere sereni dopo un evento traumatico.
Una volta morì improvvisamente una conoscente, nel sonno e dal nulla.
Il figlio, il giorno dopo:"ma io non sono infelice perché é morta, io so che é con la madonna."
Era un patito di medjugorie.
E io pensai che era un pazzo scatenato.
Peró nessuno glielo dice.
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28-03-2019, 20:57
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#171
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,949
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Quote:
Originariamente inviata da Warner84
Se posso permettermi di intervenire nonostante sia un maschio, credo che quando noi fobici ci lamentiamo delle donne lo facciamo di quelle "normali",così come quando voi vi lamentate degli uomini lo fate di quelli "normali". I normali sono lo standard , noi fobici e fobiche siamo l'anomalia. Così come è chiaro che noi fobici e voi fobiche abbiamo le stesse difficoltà nelle dinamiche sociali, leggermente differenziate solamente da quello che si aspetta la società dall'uomo e dalla donna. Per la società l'uomo deve approcciare (e qui noi fobici siamo già fottuti in partenza), mentre la donna viene approcciata (e qui voi fobiche avete la magagna di chi approccia a solo scopo sessuale). Sulla carta forse avete mezzo passo di vantaggio ma mettendoci l'ansia e fobie varie sono convinto che ci ritroviamo sullo stesso piano. Capisco chi di voi utentesse dice che nonostante il primo passo lo faccia l'uomo si trovi in difficoltà comunque, io stesso se venissi approcciato da una che mi piace (cosa impossibile) probabilmente per l'ansia o la paura di non essere all'altezza finirei per respingerla o farla scappare. L'ansia e la fobia non guardano di che sesso sei, colpiscono e basta.
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No, no.
Per molti qui siamo avvantaggiate e basta, fobiche e non.
E comunque anche le donne non fobiche soffrono, ma secondo alcuni per quanto sia straziata la vita di una donna, non lo sarà mai quanto quella di un uomo.
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28-03-2019, 20:58
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#172
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da Utente misterioso
Sì, è soggettivo. Ma infatti, bisognerebbe tener conto che si è umani entrambi
Intendevo, anche: se dai della troia e ghosti per sempre una che ti ha "rifiutato", e a cui prima facevi tutti i sorrisi parlandoci, imho abbi la coerenza di ammettere che forse di lei, della sua persona, fregasse poco.
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Però un pò ci stà che dopo aver rifiutato una persona quella tagli i ponti e non è detto che sia perchè gliene freghi poco,ma potrebbe anche essere che il rifiuto bruci troppo e non si voglia continuare a farsi del male frequentando chi te l'ha dato,ovvio non giustifico il dare della "troia"ma lo sparire per me ci può stare.
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Ultima modifica di Milo; 28-03-2019 a 22:17.
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28-03-2019, 21:01
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#173
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Super Moderator
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 3,544
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Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
Visto che non ho niente da fare, e sono sempre i maschietti ad aprire le discussioni sui loro problemi con l'altro sesso, volevo sapere dalle utentesse come sono stati i vostri rapporti con i maschi? le vostre esperienze amorose, di corteggiamento, flirt, chi ci ha provato con chi, se avete pagato voi la cena (le solite cose di cui parlano loro qui insomma). Vi siete mai sentite avvantaggiate nei rapporti, amorosi e non? magari va in vacca pure questo topic o non risponderà nessuna ma vorrei saperne di più. E' un thread per le ragazze
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Non sono mai stata avvantaggiata nei rapporti amorosi, ho scritto un post abbastanza ampio nel topic degli approcci proprio perchè sono stufa di leggere che per le donne è più facile trovare qualcuno in quanto donne, quindi non mi ripeterò.
Attualmente non sono avvantaggiata in nulla, anzi sono svantaggiata in tutto, a partire dall'aspetto fisico.
Mi piace solo ricordare un episodio riguardo al fatto che debba pagare l'uomo le uscite o le cene o cose varie etc. Ero ancora una ragazzina, avevo 15 anni, un mio compagno di classe mi aveva invitato ad uscire per andare al cinema. Al momento di pagare lui mette la banconota per tutti e due, io tiro fuori le mie 5 euro e gli dico "lascia stare", e vedo lui che si rilassa di più mentre si mette in tasca la sua banconota (era una persona che era solo interessata a sverginarsi con la prima che andava bene). Questo per dire che nemmeno a 15 anni io ragionavo col "mi deve pagare tutto l'uomo", anzi, credo di aver fatto un atto di maturità. Per quello non capisco quelli che chiedono quanto costi avere una relazione come se dovessero pagare tutto loro. Penso che ci siano tante donne che non ragionano nel modo del "deve pagarmi tutto lui altrimenti non ci sto", almeno lo spero.
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28-03-2019, 21:05
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#174
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,748
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si anchio sono sempre stata irremovibile: la prima volta che sono uscita col mio primo fidanzato lui mi pagò la birra senza manco pensarci (ed eravamo pure in gruppo) ma io mi son presa un po' male e ho girato ovunque per farmi cambiare i soldi e restituire quello che mi aveva pagato. Lì lui rise perché ero un po ridicola nell'insistere, per lui era molto naturale. Ma a me dava proprio fastidio il fatto in sé, qualcuno che deve pagarmi qualcosa perché vuole mettersi con me o vuole flirtare. E' sicuramente un atto gentile che però sottintende altro, l'idea del "comprare" o "ingraziare"
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28-03-2019, 21:06
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#175
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Ma scusate io non capisco una cosa,andare di matto per un rifiuto non ha senso,ma dopo che uno si dichiara e l'altro rifiuta perchè mai 2 persone dovrebbero continuare a sentirsi?
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28-03-2019, 21:08
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#176
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,748
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ma scusate io non capisco una cosa,andare di matto per un rifiuto non ha senso,ma dopo che uno si dichiara e l'altro rifiuta perchè mai 2 persone dovrebbero continuare a sentirsi?
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infatti non ha senso, giusto andare di matto ma senza dare la colpa all'altro (nemmeno nel caso ti lasci, voglio dire avrà il diritto). Solo che ovviamente non è giusto starci male e continuare a soffrire per la costante presenza. Ognuno per la sua strada alla fine. Non si può né rimanere amici né niente (peggiorerebbe solo le cose), giusto così
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28-03-2019, 21:08
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#177
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,022
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Io sinceramente non capisco lo stare male per un rifiuto, almeno se per rifiuto si intende ''mi piaceva xxx con cui non ho avuto rapporti stretti e mi ha dato picche''. Cioè lo capiso intellettualmente, nel senso di poterlo ipotizzare, ma emotivamente no, perchè quando son stata rifiutata non ho provato quasi nulla.
Dire che è normale stare male etc e succede a tutti penso sia un modo per sdrammatizzare ed ''aiutare''. Poi vabbeh io sono un'anomalia perchè normalmente ste cose le archivio in fretta (tranne una volta) sto più male *durante* il rapporto.
Scusate l'ot.
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28-03-2019, 21:10
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#178
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,949
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Luthien che giovane,a 15 anni usavi gli euro, io le "carte da mille" e nessuno mi ha mai invitata al cinema (manco c'era il cinema)
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28-03-2019, 21:13
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#179
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
si anchio sono sempre stata irremovibile: la prima volta che sono uscita col mio primo fidanzato lui mi pagò la birra senza manco pensarci (ed eravamo pure in gruppo) ma io mi son presa un po' male e ho girato ovunque per farmi cambiare i soldi e restituire quello che mi aveva pagato. Lì lui rise perché ero un po ridicola nell'insistere, per lui era molto naturale. Ma a me dava proprio fastidio il fatto in sé, qualcuno che deve pagarmi qualcosa perché vuole mettersi con me o vuole flirtare. E' sicuramente un atto gentile che però sottintende altro, l'idea del "comprare" o "ingraziare"
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Condivido quello che scrivi io odio offrire alle prime uscite con le ragazze perchè mi sembra davvero di comprare la persona e questa cosa non mi piace neanche un pò,per assurdo non avrei problemi ad offrire alla mia ragazza all'interno di un rapporto stabile ma in fase di conoscenza mi scoccia un sacco.
Detto questo,però ti assicuro che a pensarla come te non sono poi così tante io ho amiche con stipendi importanti che vogliono farsi offrire non tanto per la spesa in se ma perchè così si sentono più apprezzate.
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28-03-2019, 21:14
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#180
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,949
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Quote:
Originariamente inviata da Dahmer
Io sinceramente non capisco lo stare male per un rifiuto, almeno se per rifiuto si intende ''mi piaceva xxx con cui non ho avuto rapporti stretti e mi ha dato picche''. Cioè lo capiso intellettualmente, nel senso di poterlo ipotizzare, ma emotivamente no, perchè quando son stata rifiutata non ho provato quasi nulla.
Dire che è normale stare male etc e succede a tutti penso sia un modo per sdrammatizzare ed ''aiutare''. Poi vabbeh io sono un'anomalia perchè normalmente ste cose le archivio in fretta (tranne una volta) sto più male *durante* il rapporto.
Scusate l'ot.
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Penso dipenda molto dal numero di rifiuti ricevuti versus le possibilità concrete di relazioni che si hanno avuto.
Poi certo anche un solo rifiuto puó essere gestito male per ragioni "interne", Infatti c'é chi nonnsi espone per tutta la vita per paura di soffrirne.
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