Sole77

Marinaio = reddito fisso e sicuro = Buon marito

XL

Ma perché si usa il termine "Marinaio" per indicare l'uomo con reddito fisso e sicuro?

Forse il senso figurato è ovvio, ma io per limitate capacità mentali non ci sono arrivato .

Annie81

sole77 ma tu pensi davvero che le donne guardino quelle cose li? portafoglio, situazione economica del partner e via dicendo? le reputi cosi materialiste e superficiali?

poi affermi che poche donne sono in grado di amare... hai un foglio con delle statistiche che attestano la più grossa eresia che io abbia mai sentito dire negli ultimi tempi?

un ultimo appunto.... leggendo sempre i tuoi interventi... l'essere promosicui significa avere piu partners contemporanemaente nello stesso momento e nello stesso letto. Il SESSO PROMISCUO non è equivalente al SESSO OCCASIONALE. sono cose un tantino diverse a mio avviso, non confondiamo i termini....

Tu puoi definire galline e senza sale in zucca le donne che nella loro vita hanno avuto più flirt e più partners, bene non ti sei mai chiesta se al contrario la cosa potrebbe essere reciproca?

Scusate sono andata un po fuori discussione ma essendo donna mi sono sentita chiamata in causa.

Sole77

Io credo che non sia una questione di genere. Cioè non penso che la donna sia meglio dell' uomo. Ci saranno ottime donne e ottimi uomini sicuramente. Ma io parlavo di amore vero e credo che pochi siano in grado di amare veramente sia donne che uomini.
Poi ti faccio altri esempi: ho una amica di 47 anni che non si vuole sposare, lavora, ha un compagno da 20 anni. Questa amica non riceverà mai incxlate da un uomo e sai perché?
Non le riceverà non perché è più fortunata di altre ma perché non amando e non convivendo con il suo uomo non rischia nulla.
Lui diventa povero? Lei ha il suo lavoro e non divide i suoi soldi con nessuno
Lui la tradisce? Lei fa lo stesso
Lui preferisce gli amici a lei? Lei esce con le amiche o altri uomini.
Lui ha vita sociale? Lei fa lo stesso.
A questo punto lei non rischia nulla non perché è fortunata ma solo perché non ama quindi non soffre per eventuali tradimenti o fallimenti professionali del compagno.

Sole77

Allora io non sono né promiscua né per il sesso occasionale. A me non piace ma io non giudico negativamente chi lo pratica. Anzi sono le altre che giudicano me strana perché non riesco e l,ho scritto. Secondo loro dovrei andare dallo psicologo perché non riesco a far sesso con chiunque.
Le ho definite galline da salotto non perché fanno sesso con tutti ma perché trattano male gli uomini e li usano. Ma anche un uomo che fa questo a me non piace. Chi sfrutta le debolezze altrui a me non piace.
Molte donne che conosco che si vogliono sposare badano al portafogli, le donne che vogliono divertirsi pure. Conosco pochissime donne che scelgono un disoccupato. Le mie colleghe sono tutte così. Forse perché di famiglia benestante? Non lo so. Io non sono come loro, non mi trovo con i loro ragionamenti matematici e aridi.

XL

Ma perché l'amore dovrebbe esprimersi per forza nel modo che hai in mente tu?
In base a cosa supponi che non provi affetto per il compagno?
A me sembra solo che sia una relazione basata su un certo grado di indipendenza.
Rispetto al tradimento non so, è piuttosto soggettiva la cosa, penso che ne soffrirebbero comunque se non hanno l'atteggiamento mentale da coppia aperta (stile poliamore alla muttley).

E' il concetto di "amore vero" che secondo me andrebbe discusso perché ognuno potrebbe pensarla diversamente rispetto a come e cosa fare per dimostrare di amare. "Essere veramente innamorati" può significare un mucchio di cose diverse per questo allora è opportuno chiarirsi bene. Anche il sentirsi amati può significare cose ben diverse, io potrei sentirmi amato quando mi abbracciano, un'altra persona invece magari si sente amata quando le fanno un mucchio di regali.

Quando io dico che molte donne quando parlano di relazione seria e di amore in generale presuppongono certe cose, non mi sono sbagliato.

Penso che se quel che fanno certe persone specifiche non comporti chissà quali danni o problemi in relazione a tutto il contesto, ecco, se queste persone sono più felici così, ma perché mai dovrebbero comportarsi diversamente?

Una persona sta insieme a qualcuno, sta bene all'interno di questa relazione, si sente amata e sente di amare come vorrebbe, però non dovrebbe star bene secondo te perché "non ama veramente" in relazione a certi schemi diffusi?

Sn0w

siate sinceri, quale di queste cose vi fà più paura? e traete le conclusioni sullle vostre priorità e su quello che potete fare

1) rimanere vergini a vita e non aver mai amato/essere amati?
2) una vita di solitudine ed ai margini della socialità
3) vivere una relazione insoddisfacente, costruirsi una famiglia ma accontentandosi di qualcuno per non vivere i punti 1 o 2.
4) la paura del rifiuto e la difficoltà di uscire dalla propria zona confort

Sole77

Il concetto di amore che ho è quello che ho imparato leggendo i libri di psicologia e i libri di Alberoni.
Preciso che con questo discorso non voglio dire che io sono l,unica che ama. Credo di non essere capace nemmeno io.

alien boy

Ah è un modo di dire... avevo preso alla lettera il termine

Sole77

È una relazione basata sull'assenza di amore ma c'è affetto. Lei "ama" tutti gli uomini che frequenta. Riceve regali, attenzioni e sesso da tutti a rotazione. Poi ritorna dal partner ufficiale che non sa la verità. Lui fa lo stesso ma lo dice a lei convinto che la sua donna sia diversa da lui e più debole. Lei non soffre per i tradimenti di lui perché dice che tanto lei fa lo stesso.
Xl come si fa ad amare così tante persone contemporaneamente? Dedicando pochissimo tempo a ciascun uomo, condividendo pochissimo perché hai poco tempo per ognuno di loro, disinteressandoti ai problemi dell,altro? Mentre sei presente solo quando c,è da divertirsi?
Diciamo che lei è educata con lui ma non credo lo ami.
Tu parli di due che stanno insieme...loro due stanno insieme sulla carta ma nella realtà viaggiano ed escono con altre persone ed ogni tanto loro due.
A questo punto anche io posso dire di amare te anche se non ti conosco e non ci frequentiamo.

XL

Però dico, se loro stanno bene così, perché dobbiamo incasellare la cosa per forza in uno schema. Può essere anche vero che una persona si sente più amata nel momento in cui l'altro accetta questa "debolezza" delle scappatelle. Di dinamiche motivazionali ce ne possono esser tante. Stare con qualcuno e accettare che veda anche altri comunque rappresenta un atteggiamento che un certo tipo di persona potrebbe apprezzare.
Supponi che una donna faccia per mestiere la porno attrice, magari diversi uomini non vorrebbero avere una relazione stabile con questo tipo di donna, mentre qualcuno potrebbe esser capace di guardare oltre ed accettare questo aspetto della vita dell'altra persona. Magari l'accettarla così com'è, con tutti i limiti che questa cosa può comportare, fa sentire l'altra persona più amata e compresa da questo tipo di persona che da un'altra che magari entra nella vita di questa donna pretendendo di essere amata in modo esclusivo (sessualmente) ed all'interno di un certo schema al quale l'altra persona non riesce ad adattarsi, perché a quel tipo di lavoro e guadagni non è disposta a rinunciare.
Per questo in generale l'idea che esista un modo di comportarsi fisso per amare veramente non credo sia così corretta, devono incastrarsi due mondi, con sogni, esigenze e bisogni diversi e riuscire a trovare in buona misura conforto, protezione ed accettazione.

Sole77

Infatti io dico che secondo me questo non è amore. Sarà altro e loro vivono bene così, Buon per loro. Non li giudico. Sono una delle tante forme di frequentazioni oggi possibili.
Cmq ciò che dici tu è diverso rispetto a quello che vivono questi miei due amici. Loro non fanno solo sesso con gli altri (la scappatella). Seducono, vanno a cena, in viaggio con altri, frequentano le famiglie. Vivono storie di amore con altre persone.
Però quando lui ha problemi sia fisici che economici lei sparisce. Come la vedi? È amore?

Annie81

ma cosa dici?
forse le tue amichhe/ colleghe ma non sono tutte cosi!!!!

Sole77

Stiamo dicendo la stessa cosa. Ovvero che non tutti sono uguali.
Io lo sto sostenendo dal post n 2036 tu dal post n 2081
Io sto da 22 anni con un uomo disoccupato, per esempio.

XL

Quel che dico è che il tipo di sostegno che si cerca e pretende può esser diverso da persona a persona, loro potrebbero sentirsi amati comunque dall'altro in modo abbastanza soddisfacente anche così. Non stiamo nelle loro teste e non possiamo giudicare in base ai nostri parametri (perché sono parametri soltanto nostri, non è certo che li condividano).

Sole77

Ok. Alla fine accettiamo entrambi la libertà del prossimo di fare ciò che vuole. Ciò che ci porta a "discutere" è una mera questione etimologica.
Attribuiamo un significato diverso alla parola amore. Io uso il significato trovato sui libri tu un significato soggettivo.

XL

Ma il significato che si trova sui libri a seconda del libro e delle convinzioni di chi l'ha scritto poi cambia, mica è così univoco.
E' come credere che "bene" abbia un significato ben identificabile in relazione a modi di comportarsi ed azioni ben determinate grazie ad un dizionario e una serie di libri. A me sembra proprio che non sia così.

Se ti dicessi "ho lavorato per il bene della nazione" tu da questa affermazione puoi dedurre in particolare cosa ho fatto o non fatto?

Ho avviato una riforma sanitaria per permettere a tutti di accedere al servizio sanitario?
Ho costruito un muro lungo il confine?
Ho deportato gli ebrei da qualche parte?
...

Qualcosa si può escludere in generale?

no-body

La 1. Voglio amare ed essere amato.
E' cio' che mi manca di piu'.
Ma detto da un vergine come me rimasto fermo all' eta' dell' innocenza
non so che significato abbia; lo cerco in me senza esperienza dell'altro.
Mi basta il minimo, sentirsi bene insieme entrambi piuttosto che soli. Accettarsi completamente per cio' che si e'. L' accettazione e l'attenzione reciproca per me sono la chiave di tutto.

claire

Leggere questo topic quasi ogni giorno è diventato come leggere uno di quei romanzi come si chiamano,d'appendice?Scritti un po'alla voltaa più mani
Il topic che diventa consuetudine

Suttree

1 e 2 a pari merito.
Non so scegliere tra le due