illumi

No no, non sbagli. Siamo speciali, quello che abbiamo sotto l'armatura i normaloni se lo sognano
Finalmente una ragazza che l'ha capito

XD

muttley

Non è chiaro, nella domanda posta da sole77, la tipologia di invito: ci possono essere vari modi di interfacciarsi con le persone, e di solito il timido filtra tutto attraverso il pregiudizio della sua non attrattività, ergo un approccio troppo immediato e diretto, potrebbe anche stimolare le corde dell'ipersensibilità fobica. Dovrebbe quindi trattarsi di un approccio esplicito ma non troppo invadente, chiaro ma non sguaiato, aperto ma non intrusivo...tante variabili insomma, difficili da elaborare con calma e cautela da parte di chi vive queste cose con troppa emotività e scarso autocontrollo.
Prendiamo per esempio:


Gli approcci a 27:35 o a 54:34, come verrebbero presi da una persona estremamente timida?

XL

Va be' ma nel primo approccio presente nel film praticamente si fa sesso in un bagno pubblico, penso che sole77 non intendesse cose del genere, poi non penso che le persone non timide non avrebbero alcun problema a far cose del genere... O tu pensi che sia così?
Non voler scopare in un bagno pubblico (col rischio che qualcuno ti meni come succede nel film) penso non equivalga ad essere ipersensibili.
Se arriva una e dice "facciamo l'ammucchiata" non penso che tutte le persone accetterebbero, bisogna immaginare situazioni più o meno nella norma, non quelle in cui bisogna far sesso acrobatico, in ascensore, all'aperto, con frustini, cavalli o altro... Situazioni del genere risultano ansiogene, poco piacevoli e stressanti per la maggior parte delle persone credo, non solo per i timidi. Ho esagerato un po', ma alla fine era per rendere l'idea .

no-body

E invece lo fanno. Non cominciano
sotto gli occhi del pubblico, ma neanche gliene frega se
qualcuno si gira e li coglie in flagranza.

XL

Che ci siano persone che lo fanno, non lo metto in dubbio, ci sono anche persone che fanno sesso davanti a delle telecamere. Ma di persone disposte ad avere un rapporto in situazioni del genere quante ne esistono? Sono soltanto i timidi che rifiuterebbero?
E' una fantasia che possono avere alcune persone e non altre, mica non si può scegliere in alcun modo?

Se io ci provo con una donna e accetta delle avances vuol dire che dobbiamo scopare al volo da qualche parte nelle vicinanze? Se questa poi si rifiuta di far sesso nel bagno della pizzeria poi bisogna dedurre che risulta ipersensibile? Perché a parti invertite poi questa cosa non vale? Che una persona ci prova con me significa che poi non posso scegliere alcunché? Se preferisco un albergo a ore o un posto più tranquillo, non è possibile combinare la cosa?

alien boy

In effetti penso che ad avere resistenze in quei casi siano gli inesperti, più che i timidi, nel senso che se un timido ha avuto già esperienze e in genere non sono state negative, potrebbe non rifiutare quel tipo di approcci.

Comunque il primo approccio è pure meno ansiogeno del secondo: avviene talmente in fretta che non hai molto tempo per pensare, vieni praticamente trascinato e inoltre la questione viene posta in termini altruistici ( se ho capito bene, non ho visto prima che era successo) per aiutare a perdere la verginità, quindi meno responsabilità maschili, diciamo.

no-body

Situazioni veloci come nel video proposto da Muttey
non le ho mai viste. Ma e' un film, e' tutto accelerato
perche' tagliano alcuni pezzi; percio' ti sconcerta un attimo.
Nella realta' ho visto tipe prenderti per mano e portarti
nella loro stanza d'albergo. Anche la scena del bagno
in discoteca ho visto; ma non ho visto la durata della
contrattazione preliminare. Il film e' finzione, la scena reale
fidati che e' molto piu' naturale e credibile.
Non puo' pero' verificarsi con un fobico secondo me.

XL

Ma non si verifica neanche con altri tipi di persone. L'idea che sia la norma andare in questi posti e comportarsi così secondo me è un'idea distorta proprio delle persone timide o fobiche che accentua anche il senso di inadeguatezza (molte persone dicono a parole di fare autoanalisi ma poi questa cosa qua, del prendere a modello certi tipi di persone per poi sentirsi inadeguati rispetto a questi modelli, non la notano mai).
Se una persona non riesce ad avere una relazione sessuale in un posto affollato e rumoroso come quello, magari anche perché preferisce una situazione più tranquilla... Allora deve concludere che ha qualcosa che non va e deve iniziare anche a sentirsi uno schifo per questo perché se non riesce allora questo vuol dire che non è normale?
Per me si va da un'estremo all'altro così.

E' come mettere sullo stesso piano un invito a cena o a mangiare una pizza con un invito in un ristorante dove servono insetti. Ovvio che meno persone apprezzeranno questo tipo di alimenti e che un invito del genere non faciliterà mediamente l'instaurarsi di alcuna relazione (al contrario probabilmente un invito del genere l'ostacolerebbe).

Risulta palese che inviti del genere non facilitano i rapporti, era anche inutile farlo notare secondo me.
Il personaggio interpretato da Mastandrea nel film non è affatto timido o fobico ma lo stesso incontra difficoltà nell'adattarsi a certe cose.

no-body

E' semplicissimo, come uomo sei sempre pronto; fanno presto le tipe a scaldarti ovunque tu sia.
Sto solo dicendo che a me fobico non puo' succedere. Nelle scene indicate da Muttley il ragazzo secondo era timido-impacciato, non fobico. Quindi la risposta alla tua domanda e' si; un fobico dimostra problemi seri quando non si fa coinvolgere nella cosa piu' naturale del mondo. Non so se tutti riescono a farlo, dipende dalla ragazza secondo me; che nelle scene si vede molto decisa

Sole77

Ok...
In effetti non avevo scritto il tipo di approccio che la ragazza interessata a voi avrebbe avuto.
Io sono una donna romantica quindi avevo pensato ad una donna che vi desidera perché innamorata di voi.
Io 22 anni fa mi innamorai di un uomo molto timido ed impacciato. Non era bello ma lo volevo. Mi piaceva molto. Ho dovuto fare tutto io. Ci siamo frequentati un mese poi gli proposi di fare l'amore ma lui non voleva perché aveva paura di deludermi. Con dolcezza sono riuscita a convincerlo. Da quel momento ci siamo amati tanto.

Sole77

Lasciando perdere la mia storia...vi faccio altre domande per capire. Se volete rispondetemi.

1) Una ragazza estroversa vi vuole per una storia di solo sesso e ve lo dice apertamente. Accettate?
Non dite che è impossibile, ipotizzate. Vi posso garantire che può capitare perché l'ho visto con i miei occhi.

2) una ragazza timida con un approccio più dolce è innamorata di voi e vuole formare una coppia con voi. Accettate?

La ragazza di cui al numero 1) e 2) vi piace. Preferite la situazione 1 o la 2?
Vorrei capire se il vostro disagio deriva da mancanza di chances e di che tipo di opportunità avete bisogno.

no-body

Bhe cavolo, addirittura convincerlo. Farmi convincere sarebbe umiliante per tutti. Equivale a dire che la mia donna non mi piace, peggio della fobia. Vi sarete baciati, con tenerezza e stretto contatto a lungo, gli si sara' pur svegliato la' sotto il canarino. Ma non voglio entrare nei tuoi dettagli personali; ma sta storia di farmi convincere mi sembra buona solo per girare un demenziale film erotico/porno. Che ho sempre trovato ridicoli e tristi al fine del coinvolgimento reciproco, cioe' non mi sono mai immedesimato in quelle scene.

It's Me

1) Probabilmente sì, ma non ci metterei la mano sul fuoco
2) Sì, senza pensarci neanche
Naturalmente, la 2

Myway

1) sì
2) sì
Ovviamente un po' di ansia, timore ci sarà perchè ovviamente non si puo' reagire come uno che ha 50 storei alle spalle, ma se la ragazza piace di sicuro ci starei.
La situazione ideale è la n.2, però se nel frattempo capitasse la 1 non mi farebbe schifo...

muttley

Facendo un discorso generale, direi che la differenza tra persone timide e persone non timide, consiste nel fatto che le prime hanno come principale preoccupazione la protezione e la "salvaguardia" del proprio ego, con tutti gli annessi e connessi di ossessione per le figuracce. I secondi invece posseggono un maggior grado di adattabilità al contesto, sono più capaci a sfruttare il momento e l'occasione giusta senza troppe paranoie per eventuali magre figure. Quindi al timido servirebbe un'occasione alla sua portata, con tutti i crismi in grado di non alterare il suo delicato equilibrio emotivo, in cui tutto debba essere al posto giusto, quasi perfetto e senza sbavature. Il problema però è che questo accade molto raramente, e quando si presenta un'occasione, essa si accompagna anche a tutta una serie di downside ai quali il timido medio guarda con sospetto, finendo spesso per rinunciare alle occasioni suddette perché tante volte le paure vengono maggiormente valutate rispetto ai potenziali guadagni. Guardiamo ai tanti topic apparsi in questo forum: pullulano le discussioni di persone che si chiedono come dovrebbero comportarsi in questa o quella situazione, se è meglio approfittarne o lasciar perdere, col risultato che la seconda opzione è in genere quella prevalente. E' in questo modo che nasce, del resto, l'atteggiamento evitante.

illumi

1) No.
2) Si, se l'amore è reciproco.

3) La due.

Sole77

Era vergine ed aveva paura. Mi voleva anche lui ma aveva paura di deludermi. Niente di volgare. Non mi piace tutto cio' che e' volgare. Lui e' l'unico uomo che mi fa stare tranquilla, l'unico con il quale riesco a lasciarmi andare. La nostra è stata una storia di amore che non ha nulla a che vedere con i film erotici o porno. Anzi. È una storia fatta di reciproco sostegno.

no-body

Per quanto tu possa infittire l'albero delle varianti io resto fermo alla radice del mio problema di fobico evitante. Per mettermi le mani addosso contro la mia volonta', la donna deve girarmi intorno parecchio per capire come riuscire a farlo. Non ho mai vissuto di questi episodi di insistenza al limite dello stalking, introversa o estroversa che fosse. Percio' la mia risposta ad entrambe le tue domande e': non lo so. Non riesco dalla tua ipotesi avere un teorema per arrivare alla tesi di risposta si, oppure no.
Anzi ti diro' molto di piu' adesso; queste tue domande cosi' dirette mi mettono in allarme ed agitazione.

ocelot83

Risposta rapida, visto che sono al cellulare:
1) no
2) sì

La 2, senza dubbio



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It's Me

Non ricordo se l'avevo scritto qui o in qualche altro topic...il mio vero problema non è l'essere vergine: le occasioni per darmi da fare sotto quel punto di vista ne avrei a migliaia (a pagamento, si intende), a me interessa l'innamoramento...poi verrà tutto di conseguenza