Wrong

Però stai facendo la descrizione di un eremita.
Se un giorno decide di dare una svolta alla sua vita e conoscere ragazze avrà la strada spianata.

Corpo ho dei gran dubbi... E anche faccia. Poi riguardo a gnocchi da urlo e vergini del forum mi dispiace ma ho una documentazione diversa dalla tua :P

Ansiaboy

muscoli, tartaruga, mascellone, (pure occhi azzurri.....) labbra carnose sono parametri oggettivi

paccello

Nella sua vita c'è un buco, un desiderio che non trova esaudimento, fin lì ci siamo. Poi torni su questo "volgo ignorante", su cui io mi son detto tutto sommato non d'accordo, e non capisco se tu invece lo sia o tu non stia solo ripetendo concetti. Per quanto riguarda il riuscire ad avere rapporti sessuali non a pay, cmq, io NON POSSO, né riesco, a ignorare cosa pensa e vuole l'altra persona-donna, altrimenti parleremmo di seghe e non di rapporti. Riguarda me, perché sono cavoli amari miei, ma riguarda me in rapporto agli altri/e, senza dar loro degli sciocchi (e non tener conto di cosa, di massima eh, porta a scopare equivale a fregarsene del problema).
Ma poi: non capisco bene perché tu stia facendo questo discorso sulla scioccheria altrui: fino all'altro giorno non respingevi, oltre al vittimismo, l'idea che gli altri fossero dei beoti, perché ognuno è semplicemente fatto come è ed è del tutto indipendente mentalmente ecc.?
E come si concilia questo col topic in cui -tu!- ti preoccupi di cosa possano pensare i colleghi di una tua tresca sul lavoro -tu che negavi le altre persone commentassero, si interessassero, parlassero... Ho evitato di intervenire là, ma en passant permettimi di farlo qui-.
Peraltro uno può pure essere una persona che sotto altri aspetti non sta male o vive una vita deprimente, però gli manca un pezzo.

paccello

Ma poi: l'opinione che uno ha di sé è importante, ma quanto è possibile, quanto regge, quanto sforzo al limite della presa in giro propria e altrui richiede fingersi e porsi come uomini appetibili, poniamo, virgin superstar a 30 anni?

Wrong

Appunto.

Ansiaboy

eh e qualcuno con una simile fisicità (meglio di bolle..) lamentava la verginità

al contrario so di utenti grassi, o secchi e flaccidi, con volti sproporzionati e magari pure il nasone che avevano avuto diverse fidanzate

Wrong

Hai usato il tempo giusto: il passato.

Ansiaboy

come ti ho detto altrove questo varrebbe anche per diversi non fighi

comunque ho usato il lamentava perché non li leggo più nel forum
come tanti utenti del resto

Blue Sky

Questo argomento non l'ho mai condiviso. Presuppone che le persone si possano valutare con la logica del tutto o niente. Ci sono persone (donne in questo caso) che per simpatia, intelligenza ecc. possono sicuramente essere interessanti come partner, ma che cadono comunque in quegli errori di valutazione.

Oda Nobunaga

Oda Nobunaga

quando questi "errori di valutazione" raggiungono questi livello esorbitanti, che denotano sia stupidità, che superficialità, che chiusura mentale, sono un segnale non da poco.
Poi ci si stupisce per rotture in seguito ad episodi atomici, perchè sembrava tanto "simpatica e interessante".

Blue Sky

Secondo me ci sono i casi estremi, ma poi ci sono anche persone normali che comunque finiscono per non accettarti perché vergine.

paccello

Scusate, non sto capendo quali siano questi errori di valutazione esorbitanti. Che la stragrande maggioranza delle donne non consideri positivamente come partner sessuale un virgin superstar in tarda età senza esperienza alcuna? Non mi fa per nulla piacere, ma se è così sono "tutte" stupide. E allora sì, tantovale che uno non cerchi neppure amicizie con l'altro sesso forse.

Blue Sky

Esatto.

Oda Nobunaga

se le reputi tutte stupide e quindi ti devi accontentare di quelle che pensano meno cazzate, allora si io lascerei perdere.
Fortunatamente la vedo in modo diverso.

paccello

No, è che non le reputo affatto tutte stupide. Ma se il criterio della presunta stupidità fosse "Scusi, lei se lo farebbe un vergine in tarda età?"...
Un po' come se il criterio per avere amici maschi da ritenere non stupidi e mentalmente "superiori" fosse: "Ma tu, una che va con tutti, la sposeresti?".

no-body

Si ma che dovrei fare, andare dallo psicologo ? Dopo aver costruito una vita su misura per vergine, significa abbattere alte muraglie e cambiare radicalmente. Cioe' adesso anche se la donna me la portano su un vassoio d'argento la rifiuto.
Gia' a pulire e sistemare casa mi ci vorrebbe un anno, una donna non puo' vedere questo schifo. Vale lo stesso per la mia predisposizione mentale non digeribile dalla donna; e' uno schifo uguale alla casa.
Ho capito tanti anni fa che una o piu' cause ci sono in me; e per non andare in depressione non riuscendo ad agire sulle cause, ho ridotto i rischi che potessero far scoppiare l' incendio, ho costruito le barriere. E' triste sta situazione, ma piuttosto che rischiare di peggio...Penso anche altri abbiano fatto come me, senno' si va via di testa. Se dopo mille sforzi concludi che tutto il mondo e' contro di te per non farti trombare e' la fine.
Meglio tenere la testa sotto la sabbia.

muttley

Il fatto è che ragionamenti come questo partono sempre dal presupposto che le facoltà decisionali risiedano soltanto dall'altra parte, ovvero che la possibilità di piacere o non piacere, dipenda soltanto dall'altro, il quale ha già deciso indipendentemente dall'atteggiamento che noi assumiamo nei suoi confronti. Se io mi candido per una posizione lavorativa che richiede che io sia alto almeno 1.70 mentre invece sono solo 1.69 allora non ce n'è, sono regole, e come tali definiscono rigidamente il mio margine d'azione e di intervento. Ma qui si sta parlando di cose più sottili e non altrettanto facilmente parametrabili, quali l'attrazione. Tutte queste cose sono il frutto di un dinamismo, un'azione sinergica di entrambe le parti e non solo di una. L'errore che la persona timida e insicura generalmente fa, è quello di considerarsi del tutto impotente di fronte alle decisioni del prossimo, come se il suo autosvalutarsi non fosse esso stesso una degli elementi che porterà all'esito finale.

Se vai a rileggere bene quello che ho scritto di là, il vero motivo che mi spinge a desistere è il mio scetticismo generale sulla validità delle relazioni a due (almeno per me). Tuttavia non nego che si possano avere delle paura, non nego di averle avute e di averle tutt'ora, la differenza è che evito di assecondarle mediante una razionalizzazione fondata su euristiche negative. Ad esempio io potrei avere una paura irrazionale degli omosessuali, ma evito di razionalizzare questa mia paura reputandoli tutti quanti dei pervertiti che costituiscono una minaccia alla mia incolumità...mi limito a prendere atto del persistere di questa paura e cerco di capire da dove deriva, non la valido con spiegazioni pseudo-razionali che non possono non finire inevitabilmente nell'odio. Idem per tutte le altre paure: bisogna capire quando sono davvero fondate, invece di prestar loro immediatamente il fianco, giustificandole e alimentadole solo perché fanno parte di noi. Forse non se ne andranno mai via, ma se fornisci loro una piattaforma razionale corri il rischio di amplificarle fino a creare letture distorsive del reale.

Sn0w

Ho letto un pò tutti i nuovi interventi, io credo che etichettare il vergine come uno sfigato o come chissà quale disgraziato, sia veramente ingiusto.

Perchè quel vergine, che magari non è in grado di sostenere un approccio amoroso, è un uomo/donna con successo professionale, con mille interessi, divertente e con tanti amici. Oppure può essere introverso ma con un'intelligenza superiore alla media, una dolcezza e sensibilità fuori dal comune e tante altre cose che uno scopre nel tempo.

Certo magari è carente dal punto di vista affettivo/amoroso, per mancanza di esperienze... chissà per quali svariate motivazioni, visto che ognuno di noi ha la sua storia e percorso nella vita. Ma così come può esserci il vergine, (che può non esserlo in futuro), c'è il disoccupato che è carente dal punto di vista professionale (ma che anch'esso può risolvere il suo stato occupazionale), oppure il depresso che prende antidepressivi da molto tempo (ma che può migliorare il suo umore e vivere bene anche senza farmaci, armato di tanta buona volontà), oppure un malato cronico di qualche patologia (ma che con adeguate terapie può riprendersi), la persona sovrappeso che vive male il rapporto con il proprio corpo (che può dimagrire e vivere in pace con se stesso).

Ma al di là di ciascuna problematica, c'è una persona da conoscere e con cui poter creare un'amicizia, un'amore, un rapporto professionale. Bisogna solo essere chiari di quello che si vuole e dimostrarsi sinceri con l'altra persona. Valutare le compatibilità. Non bisogna per forza etichettare tutti per categorie, perchè di gente perfetta, io non ne vedo molta in giro. Anzi vedo molte teste di c...., ignoranti e maleducate. E qui c'è poco da fare, da curare, da migliorare. Una testa di c..... rimane tale fino alla morte. E bisogna stare alla larga da persone così, perchè vi sentirete sempre inadeguati in loro compagnia e vi trascineranno nel loro vortice.

Insomma quello che voglio dire, è che nessuno nasce perfetto e con la camicia, se c'è dialogo, volontà di cambiamento, di condivisione e forza di reagire, e se uno prova un sentimento vero, può stare con uno vergine o con chi vuole. La vita non è una trasmissione di Maria De Filippi, dove sono tutti/e tronisti/e fighi/e, super montati ed accesioria con il sorriso costante, alla moda, senza punti deboli...ecc ecc. Quellla è finzione, quindi non dobbiamo avere in testa, dei modelli sociali che non esistono. Perchè io posso stare con una ragazza bella ma fragile e depressa, ma se la amo, la aiuto anche da verginello...viceversa, una ragazza può scoprire una bella persona anche in un ragazzo vergine, perchè le sue emozioni sono naturali e sincere, cosa che oggi è difficile da trovare. E' inutile lamentarsi dell'infedeltà odierna e dei rapporti fugaci, se uno si cerca sempre la velina o il figobullo proposto dai media, nei soliti ambienti promiscui (discoteche, locali, palestre), dove puoi trovare veramente di tutto. Il prototipo di ragazza/o fisicamente attraente, colta/o, affidabile, divertente, con una buona posizione economica, automunito, casamunito, estroverso...e la lista è lunga. Non esiste. E' chi cerca l'amore con questi requisiti, allora è uno o una ignorante, che nella vita soffrirà sempre e farà soffrire gli altri. Io ho sempre evitato persone così nella mia vita, a costo di vivere da eremita.

Certo puoi trovare l'eccezione, ma se la tua impostazione mentale è quella di passare sempre al prossimo alla prima difficoltà, allora tante vale ridurre tutto ad una scopata e via. Senza relazioni e sentimenti.

paccello

E qui, con un po' di fatica, posso pure essere d'accordo.

muttley... avere paura degli omosessuali ha un... peso specifico, poggia su fondamenta ben diverse dell'aver timore di sparlerìe su temi hot che ci riguardano, e (in caso di pene ancora intonso) su qualcosa che si ha da nascondere, in un ambiente ristretto. Timore che si può affrontare, ce ne si può anche fregare se si ha il fegato di farlo; ma non tutte le paure sono sullo stesso piano o sono irrazionali. E credo che in fondo lo sappia anche tu, perché, rileggere bene a parte, altrimenti penso non avresti quasi citato questo timore "irrazionale" nell'altro topic.