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Come faccia possibile ma come corpo la vedo dura senza offesa

Mike Patton

L'etichetta viene posta in maniera più subdola fino all'esclusione come partner sessuale a conti fatti (che poi i vergini nel 90% dei casi sono anche i più brutti LOL), per carità nessun obbligo o del dovuto in tutto ciò; il sesso de jure non è un diritto fondamentale dell'uomo anche se de facto
lo è. Non credo esistano persone che ti sputano in faccia perché vergine, credo fortemente invece nella selezione umana ecco perché la frase prima o poi arriverà sembra una grande presa per il culo tipo quando si dà la pillola al vecchietto aspettando che smetta di respirare.
Quello invece che non mi va a genio dei vergini è che molto spesso pensino che arriverà il momento perfetto per non esserlo più (ricollegandomi a quanto scritto immeditatamente sopra), un retaggio morale, una sorta di sindrome di Stoccolma, quando magari l'uomo/la donna dei loro sogni l'ha fatto per la prima volta in uno squallido bagno di una discoteca.

Suttree

Inizio invece a pensare che fare la cosiddetta "pesca a strascico" sia il metodo migliore per chi è nella mia condizione..tanto si viene tacciati di farla anche se non è così.

I pro a mio avviso sono:
-maggiore distacco emotivo (la persona che contatti manco ti interessa più di tanto/non sai niente di lei);
-se dà "buca" ce ne sarà un'altra;
-ci si "allena" all'interazione con le altre persone;
-più possibilità ci si dà più c'è speranza di concludere qualcosa (ovvietà, lo so).

P.S. al momento non ho voglia né tempo per praticarla (solite scuse, probabilmente).

paccello

Lodevole. Spero che questa considerazione si adatti anche a me (anche se non ho quell'età) e personalmente, da maschio, non valuto gli amici maschi per il loro "medagliere sessuale", anzi, ho diversi amici... "diversamente abili" quanto a cv sessuale e mi ci trovo. Anzi: un estroverso sessuale come amico penso che in una certa misura mi infastidirebbe, più di quanto a tratti possano infastidirmi certi comportamenti un po'... eccentrici e anti-pussy di alcuni maschi poco trombanti che conosco. Per contro, un "la vita è la figa"-man disse di me che avevo amici poco ciulanti e questo non andava bene per correggere la rotta, era un tassello che componeva un ritratto drammatico di me.

Senza voler tornare su diatribe già fatte: è chiaro che non ci si ritrova vergini a tarda età senza motivi, è una condizione conseguenza di altre che però, e (parlo in generale) non capisco come si faccia a negarlo, quando si vive sopra una certa età, è un problema eccome, un ulteriore motivo di blocco, una vergogna fortissima. Ask the virgins, se non è un problema.

Esatto. Ma voglio sperare che per donne non "fighette" sia così. Per questo in passato mi spiacevano i post di chi pensava che non aver "timbrato" precludesse qualunque tipo di rapporti con le donne.

paccello

Io ho smesso di pensarlo da adolescente, dopo aver creduto che per presunta superiorità (in cosa non si capiva) rispetto ad alcuni amici avrei iniziato a fare sesso a breve...

Mike Patton

Tattica da Vero Uomo

XL

La prima secondo me. Se la soddisfazione di un bisogno poi dipende anche da un'altra persona comunque (e per il sesso la cosa risulta valida), la soddisfazione di questo bisogno dipenderà anche da cosa la tal persona pensa di noi e da come ci giudica. Il peso di questi giudizi e preferenze ha a che fare con la possibilità o meno di soddisfare il bisogno, se mi dici che le cose non stanno così spiegami come dovrebbero funzionare.
Dirai che la sessualità o aver rapporti non è un bisogno, e va bene, chiamiamo la cosa diversamente e non diciamo che sia un bisogno, quel che osservo è che a certe persone questa cosa manca comunque, che non manchi a te risulta irrilevante. Tieni presente che non sto facendo alcun discorso morale su cosa deve cambiare e cosa no, sto solo descrivendo la situazione.

Ma quanto li prenderesti in considerazione per una relazione... O anche... Un rapporto occasionale? Sono sullo stesso piano di altri maschi?
A parole quasi tutte le donne dicono che va tutto bene, ma poi nei fatti a me sembra non sia vero.

Io ad esempio sono sincero, con una donna obesa non ci farei sesso, ma questa forma di esclusione in fin dei conti dipende dalle mie preferenze, l'altra persona sinceramente non c'entra nulla, non è lei che auto giudicandosi male o facendo cose del genere produce in me questa forma di rifiuto. Allo stesso modo questo non mi impedisce mica di frequentare donne sovrappeso, e nemmeno è vero che le giudichi stupide o cose del genere, secondo me qua non si riesce ad afferrare molto bene il problema. Abbiamo a che fare con delle preferenze sessuali e l'instaurarsi di relazioni che prevedano rapporti sessuali, non si sta parlando della difficoltà di instaurare un qualsiasi tipo di relazione con una persona a causa di queste cose.

Ora se una donna obesa si lamentasse del fatto che non riesce a trovare facilmente partner sessuali, perché la maggior parte degli uomini la rifiutano, io non direi che si è creata delle paranoie quando poi io stesso la rifiuterei.

O devo fare il solito discorso ipocrita relativo al fatto che io sono superiore a queste cose e guardo altro?

Suttree

tanto lo so che non funziona neanche quella

Mi viene da ridere a rileggere il mio discorso

Annie81

mah che siano brutti non credo sia cosi. esistono persone molto timide pur essendo dei bellissimi ragazzi... si forse il fattore estetico gioca un ruolo importante ma non ne farei una legge universale.
sul fatto che siano "casi irrecuperabili"(lo metto tra virgolette perchè altrimenti suona male) non so dirti, sicuramente un consulto psicologico non farebbe male, che poi non ti risolva il problema è un altro discorso... e mi riferisco a quanto scritto prima... l'essere vergine è la conseguenza di uno o piu disturi. il problema secondo me non è l'essere vergini a tarda età ma il PERCHE' si è vergini a tarda età.

muttley

Ma una volta appurato che non è ben accetta dalla collettività, resta il problema che uno non sta bene con se stesso, non è egosintonico, non perché si sente mal giudicato, ma perché nella sua vita c'è un desiderio che non è stato mai esaudito. Io mi concentrerei su quest'ultimo punto invece di lambiccarmi sulle opinioni del volgo ignorante...ad esempio se io fossi disoccupato, quale sarebbe il vero problema? Il fatto che gli altri mi considerino uno "sfigato" o il fatto che alla fine del mese non ho più i soldi per pagarmi vitto e alloggio?

Annie81

esatto, lo penso anche io.

per il lodevole ti ringrazio :-) ma i miei problemi mi hanno portato a non giudicare e non etichettare le persone che a loro volta hanno dei problemi (scusa il giro di parole).

muttley

Capisci anche tu però che c'è un momento in cui tutti si è allo stesso livello, tutti si parte da zero e nessuno nasce già "avviato". E allora lo vogliamo dire che c'è chi va avanti e chi no, non soltanto per la dotazione di serie che ha da offrire (bellezza in primis) ma anche perché affronta i rapporti umani senza preoccuparsi più di tanto di cosa penseranno gli altri.
Uno inizia a non fare una cosa perché è convinto che lo giudicheranno male, a forza di rimandare continuerà a porre le condizioni perché gli altri (verosimilmente) lo giudichino male...alla fine è il classico meccanismo della profezia che si autoavvera.

Ansiaboy

ahah voi forse non ci avete fatto caso
ma sul forum si sono iscritti diversi utenti amanti del bodybuilding

aggiungiamoci che di viso erano eran dotati per casualità genetica di un classico bel faccino....
(e bolle non l'ha il bel faccino, ha solo un normo viso)

le foto del viso che ho visto non eran Photoshoppate

Warlordmaniac

Il non preoccuparsi è solo un parametro dei tanti che viene considerato. Se uno ha un micropene e si presenta al provino per un porno, lo cacciano via a forza di risate, indipendentemente dal giudizio che ha lui di sé.

XL

Ma si parla di persone che sono arrivate vergini a una certa età, ora la situazione già è questa, se poi dici che la cosa non influenzi in alcun modo gli esiti, affermi qualcosa di vero o falso?
Per me qualcosa di falso.

E' falso anche il tuo discorso solito che i giudizi negativi partono dalla persona.
Altra cosa falsa che affermi sempre e che adesso ritratti.

Comunque non si parte tutti da zero, questo anche è falso.

Si rimanda la possibilità di avere rapporti sessuali con certe persone o l'avere una fidanzata soltanto perché si crede (erroneamente) che le donne non ci ritengono buoni partner?

Offro un rapporto umano a tutte, avanti, voglio vedere proprio se è vero che questo basta. Quando poi vengono a sapere la vita che conduco sono loro a sparire non io ad evitarle.

Warlordmaniac

Veramente per chi è stato sempre disoccupato l'assenza di esperienze pregresse è sia conseguenza che causa del suo stato di disoccupazione, specialmente dopo l'età dell' apprendistato.

Balto

Tutto vero, però cosi vale se ci mettiamo a pensare qual'è il problema dell'eventuale inesperienza. Ma se io ad esempio mi candido per una posizione dove non ho esperienza, in quel contesto il problema diventa che io non ho mai fatto quello, non il perché non ho mai fatto quello. La seconda al massimo può aiutare a cominciare a risolvertelo il problema, fatto sta che in determinati contesti è un problema, e del vero problema li per li all'altra parte non importa. Diciamo che andrebbe contestualizzato invece di sparare la verità cosi a minchiam (riferito in generale, troppa gente permalosa in giro )

muttley

Sono due cose diverse: in un caso lo puoi "parametrare", nell'altro no...nel primo caso non c'è rimedio (che io sappia almeno), nel secondo invece cose come carattere e percezione di sè, non sono eterne...

A me non interessa che i giudizi positivi o negativi partano dall'esterno, a me interessa il fatto che sono io a validarli dandogli peso e considerazione.
Se parliamo di qualcosa di concreto ed effettivamente parametrabile, come nell'esempio fatto da WLM, allora stiamo parlando di una cosa, se parliamo dell'opinione che si ha di sè (che è il vero problema che unifica e affligge l'utente medio di questo forum), allora parliamo di tutt'altro, qualcosa su cui il singolo può intervenire.
Comunque vorrei capire cosa intendi con l'ultima affermazione: in che senso non si parte tutti da zero? C'è qualcuno che nasce già sverginato?

Takkuri

E qui casca l'asino....

XL

Torniamo all'esempio della donna obesa, il fatto che questa validi o meno individualmente e mentalmente le preferenze di Tizio e Caio, non modifica in alcun modo queste preferenze e lo stato dei fatti che le crea sofferenza, il fatto cioé che non trovi partner sessuali facilmente.
Perciò io penso che non può esser vero che questo è l'unico problema che colpisce l'utente medio del forum dato che tu stesso hai sostenuto moltissime volte che alle donne generalmente non piacciono molto gli uomini che dimostrano forme di timidezza o insicurezza creando un parallelismo proprio con esempi simili al mio dicendo "ma in fondo anche a voi non piacciono le donne fatte così e così", vero, verissimo, ma se è vero questo, l'altro discorso che fai (quello relativo al fatto che il problema è che si vien rifiutati perché si crede di risultare, erroneamente, poco attraenti e si evitano perciò possibili incontri) non può reggere più.
Queste due cose non sono separate nettamente in fin dei conti.

Posso fare anche altri esempi, si sostiene spesso che la persona depressa evita di incontrare persone, in realtà non è completamente vero questo, capita anche che certe persone depresse provano ad interagire ma gli altri quando interagiscono con una persona depressa va a finire che si stufano ed iniziano ad evitarla, perciò non basterà al depresso costringersi a vedere altre persone per risolvere il problema di interazione perché verrà evitata e sarà ancora meno motivata ad interagire la prossima volta.

Per questo poi si cerca di usare interventi di sostegno nei casi più gravi. Ho conosciuto depressi che prendono farmaci regolarmente ma hanno forme di depressione resistenti a questi farmaci.

Rispetto alla questione "si parte tutti da zero" intendevo che non partiamo tutti con le stesse capacità di base, mezzi, salute e così via.