Centauro

Esatto,intendevo questo.

Come al solito mi esprimo malissimo.

untipostrano

esatto!! non ho mai capito il senso del turismo a solo scopo sessuale...bah!

Blue Sky

Non fate l'errore di passare da un estremo all'altro.
Ci sono alcune cose che non c'entrano nulla con l'area sentimentale, e avere rapporto NON le risolve.
Allo stesso tempo però non si tratta di un problema di serie B. Per stare bene serve anche quello (e quantomeno, vi garantisco che una vita senza, bene non fa).

Blue Sky

Io sinceramente non credo che una relazione sia sufficiente, per molti utenti maschi, a stare bene.
I problemi che portano a non avere mai avuto relazioni non si risolvono... con una relazione
Una relazione può innescare un circolo virtuoso, ma tanto lavoro va fatto a parte, prima, durante e dopo.

Myway

QUoto....problemi profondi di ansie ecc non passano grazie a relazioni, (certo star da soli per 30-40 anni non credo che sia un toccasana anche per questi problemi...).....se tutta la magagna ruota invece intorno alle relazioni cominciare ad averne aiuta eccome, pur con i momenti negativi che cmq ci saranno...

Centauro

Appunto,poi bisognerebbe valutare caso per caso ma in linea di massima credo che i benefici siano consistenti.

Winston_Smith

Purtroppo è un trend storicamente serpeggiante su questo forum quello in cui si definiscono i seguenti assiomi:

Problema che ho io = problema di serie A
Problema che io non ho = problema di serie B aka bastapococheccevo'

O anche:

Problema che ho io = Rientra nella fobia sociale
Problema che io non ho = WTF?

Blue Sky

Può nascere un circolo virtuoso.
Sapere che c'è qualcuno cui piaci, che ti vuole bene non perché è tuo parente ma perché ti ha "scelto" tra altri, qualcuno che fai stare bene, ecc., è chiaro che agevola la tua sicurezza e la tua serenità.
Però il beneficio che ti può dare, ad esempio, nell'essere più sicuro sul lavoro, nel guidare, nel parlare al telefono, nell'essere assertivo nella vita di tutti i giorni... è solo indiretto. C'è, ma è molto sfumato.

Myway

Secondo me dipende......il beneficio di passare dalla 7 all'8 relazione per dire è più sfumato di quello di vedere che le cose girano nel verso giusto dopo tot decenni nei quali han girato solo nel verso sbagliato....il che non vuol dire che fobiesociali, forti disgi, ansie patologiche, depressioni ecc si curino così...

Blue Sky

Sì, succede questo.
Nel forum ogni giorno si trattano tanti problemi che io obiettivamente non ho, e infatti molto spesso non intervengo proprio per evitare di dare l'impressione di dire "bastapocochecceo' ".

XL

Azzardo un'ipotesi...
Forse perché ci sono maggiori probabilità di trovare persone con cui ci si trova a proprio agio?

carmelita

Io ho persi la verginità i n tarda età e posso dire che nel mio caso mi ha aiutata. Ovviamente non è sparita la fobia sociale né l'ansia però è innegabile che mi son tolta un gran peso. Avere una relazione dopo una vita passata a desiderarla e ad avere pensieri ossessivi al riguardo è i na manna inutile negarlo.

tersite

da dove ti proviene questa certezza? Essere bello o cmq nella norma non ti evita proprio nulla , a parte la carrellata di fobici che hanno postato le foto ed alcuni sono proprio dei bei ragazzi/e ed altri cmq nella norma. non mi risulta a mia esperienza che essere di aspetto gradevole garantisca di non soffrire di timidezza e/o fobia sociale ne conosco diversi di timidi che non hanno nulla a che invidiare a estro socialoni.
E' vero però che essere brutti come avere altre manchevolezze può favorire l'insorgere di timidezza o altre nevrosi

Centauro

Essere bello è molto diverso che essere nella norma.

Doomguy

Diciamo che avere un ben fisico aiuta ad avere successo, non ti evita la timidezza, ma aumenta le probabilità di successo.

XL

Però tersite io penso che alla fine la timidezza rappresenta un problema per un certo individuo perché l'individuo pensa che questa gli impedisce di avere certe cose.
Se una persona potesse avere determinate cose anche essendo timida, perché dovrebbe pensare che essere timidi è un problema?
Hai mezzi con cui sopravvivere, hai degli amici, hai esperienze sessuali e magari anche una fidanzata, alla fine se riesci ad avere queste cose perché mai dovresti ancora pensare che essere così come sei risulta problematico?
Avere una donna che piace ed esperienze sessuali magari è uno degli obiettivi che si crede falliscano a causa di certe caratteristiche, chiaro che se si riesce ad avere questo tipo di relazioni così come si desidera, parte dei problemi psicologici legati alle caratteristiche dovrebbero sparire.

A me risulta chiaro che una persona inizia a dire che la tal caratteristica e quell'altra non vanno bene perché la persona associa il mancato raggiungimento di certi obiettivi (che desidera raggiungere) a queste caratteristiche.

Se gli obiettivi venissero raggiunti lo stesso, nonostante certe caratteristiche, le caratteristiche stesse verrebbero spostate dalla categoria "problematiche" a quella "non problematiche".

La timidezza non è un problema in sé se si analizza bene tutto, il problema è legato al fatto che l'individuo pensa che essere timidi impedisce di ottenere certe cose, se queste cose l'individuo le ottenesse lo stesso, la timidezza dall'individuo non verrebbe percepita più come un problema. Con certi discorsi capovolgete le cose secondo me. Per me è chiaro che se si riescono ad avere certe cose, i problemi psicologici legati alle caratteristiche problematiche dovrebbero sparire in ogni caso, qualsiasi siano le caratteristiche ritenute responsabili del fallimento.

Una persona di bell'aspetto timida magari si lamenta dei rapporti con l'altro sesso per gli stessi motivi della persona brutta, perché si sente rifiutata o sente di avere poche possibilità, se alla fine queste possibilità e rapporti riesce ad averli comunque, perché mai dovrebbe pensare che esser così risulta un problema?

Chiaro che avere direttamente la relazione desiderata (l'obiettivo che si crede fallisca) risolverebbe certi problemi. In realtà spesso però i mezzi per far questo non li si possiedono.

Facciamo un esempio. Se lavori e ti lamenti del lavoro che svolgi perché sei timido e devi stare a contatto troppo con la gente e dover competere troppo, la possibilità di svolgere un altro lavoro o magari di avere un'entrata economica che non ti costringesse a lavorare in questi modi, un problema psicologico del genere lo risolverebbe e come.
Alla fine se scavi bene in diverse situazioni del genere magari quel che serve alla persona sono mezzi di sostentamento, le caratteristiche fisiche o di personalità vengono ritenute problematiche dalla persona stessa perché la persona le associa al mancato raggiungimento di certi obiettivi.

Altro esempio. Chiedi ad una persona che non ha la patente perché ritiene problematica la cosa. Questa magari ti risponde: perché non mi sento indipendente, non posso andare in giro dove voglio... E cose del genere.
Se queste cose la persona potesse ottenerle direttamente, che so le diamo autista e auto con cui poter andare in giro, la persona riterrebbe ancora problematico non avere la patente?
Aver paura di guidare, non riuscire a fare l'esame e così via verrebbero percepiti ancora come problemi?

Qua se si scava bene e si fanno salire a galla gli obiettivi e desideri quali sono davvero il quadro della situazione risulterebbe ben diverso. Molte persone dicono solo "non voglio essere fatto così", sì ma perché non vuoi essere fatto così? Il perché c'è e come e non è un semplice desiderio o capriccio a monte, spesso non è che si desidera in sé non esser fatti in certi modi, la cosa è legata a ben altre credenze relative al mondo circostante e a ben altri desideri.
Si scambiano e confondono i mezzi con i fini secondo me, se tutti i fini a monte venissero raggiunti direttamente, di procurarsi certi mezzi che si ritenevano necessari per raggiungerli non ce ne sarebbe più bisogno.

Penso perciò che in generale ottenere certe cose direttamente risolva e come, il problema è che in realtà in concreto spesso non si può fare questo. Se quel che voglio sapere è quanto fa 8923791978901*218731348718923 non è che poi mi preoccupo di non essere un genio che non sa fare questi conti qua senza fare errori: se ho a disposizione un calcolatore riesco a saperlo comunque. Il problema in situazioni del genere non è risultare geniali, questo è sempre e solo un mezzo per raggiungere l'obiettivo. Anche nel caso in cui risultasse necessario, perché non esistono calcolatori o altro, sempre un mezzo rimane.

Se il mio problema è saper quanto fa quella moltiplicazione e mi rammarico di non esser capace di ottenere queste informazioni perché non so fare correttamente neanche moltiplicazioni a due cifre, in qualsiasi caso in cui il risultato lo riesco ad ottenere "direttamente" non avrei comunque bisogno più di questi mezzi che mi lamento di non avere.
E' una cosa banale da osservare per me, forse non serve neanche a molto osservarla, però per me è vera.

Ilsaggio

No,è diverso. Quelle che stanno nei loro paesi non sono prostitute e non le devi pagare.

Keith

ah..e vanno con i fobici perché loro sono meno pretenziose?

tersite

direbbe Max Catalano
ma non credo che tu sia così vecchio da ricordarlo...
E' ovvio che avere l'aspetto di Raoul Bova (tanto per citare un uomo considerato bello) è molto diverso da stare nella media , a me mi pare però che state confondendo l'aspetto fisico ed una pretesa di successo in ambito sentimentale , con il disagio costituito dalla timidezza , che può avere tante cause : es. se vi invitano alla Corte di Inghilterra molti sarebbero timidi , perchè si sentirebbero inferiori e non saprebbero come comportarsi , anche provenire da un paesino di montagna ed essere catapultato in una grande città socievole ed estro potrebbe rappresentatre una causa di timidezza , fr al'altro è una cosa che ho vissuto sulla mia pelle
fossi rimasto nel paesino , ma fra miei simili , mangerei polenta e osei , odierei il mare i 'terroni' e voterei Lega Nord naaaa meglio ora

Suttree

Io ho proprio bisogno che inizi un circolo virtuoso..me l'ha detto anche la psico..ho lavorato parecchio per migliorare e in parte ci sono riuscito..ora mi servirebbe un colpetto di fortuna..trovare un lavoro, uscire con un ragazza ecc. mi aiuterebbe ad uscire da questa fase di "bonaccia".
Uno stage l'avevo già trovato e infatti mi sentivo (a parte un po' di stress in più) molto meglio..poi sfortunatamente non mi hanno rinnovato.
Ora purtroppo sto riavendo una ricaduta perché nonostante gli sforzi non sta cambiando nulla

Questo per dire che il "ci sono ben altri problemi" può non valere per tutti..se uno ha risolto o sta risolvendo gli altri problemi è chiaro che poi vorrebbe risolvere anche questo.