Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale. - Pagina 8

Ansiaboy · 12-10-2014, 23:13

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Originariamente inviata da linea77

Tu si scem...col botto! Pure tanto!

what ?

se la pensi cosi.. sinceramente quello più vicino all'oggettivo scemo sei tu

Ansiaboy · 12-10-2014, 23:26

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Originariamente inviata da linea77

Non sono d'accordo, non conosc la tua stori personale ma il tuo discorso non regge.

trovo il "non voler andar a prostitute" per principi morali da parte di un uomo altamente da poco senzo della realtà.
alla fine la maggioranza di chi va a prostitute son gli stessi che hanno "successo" anche con le non prostitute

e la maggioranza di chi rifiuta per principi morali di andar con le prostitute son gli stessi ad aver insuccessi con le non prostitute

Ansiaboy · 12-10-2014, 23:35

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Originariamente inviata da XL

Ogni mia ragione è sempre animata dal cuore. Infatti penso che sia il cuore ad animare la ragione e non è mica vero il contrario.
La ragione da sola non si regge, per questo penso che sia solo uno strumento, gli scopi eistenziali e il valore di qualcosa la ragione non ce li dà, e cerco di far comprendere questo: la ragione se usata correttamente ci fa scoprire che quando viene usata si appoggia su qualcosa che risulta infondato dalla ragione stessa.

nono, la ragione è sempre fondata anche se correlata al cuore.

cioe.. mettiamo che questo cuore significa sentimenti buoni e quindi un certo piacere.. ecco, tu per ricevere/mantenere/soddisfare questo piacere ragioni !!

è la logica dei sentimenti, ma sempre logica è !

Ansiaboy · 12-10-2014, 23:40

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Originariamente inviata da Kody

Che mi dici dei ragionamenti tipo "Quella ragazza non starà mai con me, inutile provarci", "Quei ragazzini ridevano sicuramente di me", "Quel mio amico mi vuole usare", ecc.? Molti sono infondati....

Sono daccordo con Tersite, meno calcoli/ragionamenti, più spontaneità.

questi che hai citato non sono proprio dei ragionamenti, ma manco un pò !!!

io se ho alleviato parecchi miei pensieri disfunzionali DEVO RINGRAZIARE la ragione !!

non parlare se non si sa di cosa si parli :/ o almeno fare gli esempi giusti e nei contesti giusti
(che in alcune cose condivido che bisogna essere spontanei assolutamente)

Ansiaboy · 12-10-2014, 23:54

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Originariamente inviata da Kody

Scusa, ma vedo un eccessivo uso dell'intelligenza logica applicata a contesti sociali. Troppi calcoli, troppi pensieri.

Con quello che avevo scritto, volevo dire proprio questo:

L'infondatezza di un buon 90% dei pensieri che di solito ha una persona che soffre di FS. Uno degli atteggiamenti che si notano e che avevo anche io era, data l'insicurezza, usare il ragionamento logico per arrivare a conclusioni VERE, oggettivamente ed indiscutibilmente vere, quindi giuste.

Sopratutto per la socializzazione, e quindi anche per la seduzione e trovare un partner, è importante essere spontanei e sapersi rapportare con gli altri [intelligenza sociale]. Poi c'è anche grande spazio per l'intelligenza logica.

non mi pare che xl nel messaggio che hai quotato usasse la logica nei rapporti sociali

uff, continui a sputar fango sui sociofobici.
ma almeno fallo in maniera vera, costruttiva !!

il ragionamento logico che usano i fobici non è fondato !!
se usassero dei ragionamenti FONDATI sai dove andrebbero a parare ? alla semplice affermaxione "tot persone mi fanno stare a disagio" :/

tersite · 13-10-2014, 01:47

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Originariamente inviata da Kody

Scusa, ma vedo un eccessivo uso dell'intelligenza logica applicata a contesti sociali. Troppi calcoli, troppi pensieri.

Con quello che avevo scritto, volevo dire proprio questo:

L'infondatezza di un buon 90% dei pensieri che di solito ha una persona che soffre di FS. Uno degli atteggiamenti che si notano e che avevo anche io era, data l'insicurezza, usare il ragionamento logico per arrivare a conclusioni VERE, oggettivamente ed indiscutibilmente vere, quindi giuste.

Sopratutto per la socializzazione, e quindi anche per la seduzione e trovare un partner, è importante essere spontanei e sapersi rapportare con gli altri [intelligenza sociale]. Poi c'è anche grande spazio per l'intelligenza logica.

sono assolutamente d'accordo con kody

che poi io faccia questo e tutto un altro paio di maniche, io non sono uno che ha superato la fobia sociale però sono meno timido di prima, vado solo per intuizione , che è una forma di intelligenza anche quella, e sento che quella indicata è la strada giusta

rosadiserra · 13-10-2014, 03:31

@tersite resta come sei ci piaci così

tersite · 13-10-2014, 03:39

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Originariamente inviata da rds

@tersite resta come sei ci piaci così

pokorny · 13-10-2014, 09:07

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Originariamente inviata da Wolferstein

Anch'io sono dello stesso parere...quando ti rimane precluso per diverse ragioni il sesso non a pagamento, allora o rinunci oppure vai a pagamento....e, cos'altro potresti fare?

Quoto anche te.

pokorny · 13-10-2014, 09:10

Finalmente un po' di sesso in questo topic... anzi, devo ammettere che c'è stato fin da subito.

pokorny · 13-10-2014, 13:01

PREMESSA: Non la prendete male, non si offenda nessuno, non ci arrabbiamo. L'ho trovata sul forum lontano cugino di questo e mi ha fatto morire dalle risate. Mi ricorda un po' il casino che riusciamo a far diventare molti topic e anche per questo l'ho trovata simpatica.

Se la conoscevate già, come non detto.

http://postimg.org/image/djpg3lf6x/

E ora scappo prima che possiate prendermi vivo

Suttree · 13-10-2014, 13:03

Quote:

Originariamente inviata da pokorny

P L'ho trovata sul forum lontano cugino di questo e mi ha fatto morire dalle risate.

http://postimg.org/image/djpg3lf6x/

E ora scappo prima che possiate prendermi vivo

Forum dei Brutti

L'ho vista anche io..

Kody · 13-10-2014, 13:31

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Originariamente inviata da XL

Io più che chiedermi cosa sia giusto mi chiedo cosa io vado cercando... E quel che cerco è semplicemente quel che cerco non è né giusto né sbagliato, né vero né falso, né più libero né meno libero, non sento nemmeno il bisogno di giustificarlo.

E fin qui daccordissimo.

Quote:

Originariamente inviata da XL

Ci si rapporta con gli altri in funzione di qualcosa che si desidera fare con gli altri, nel caso in cui il modo di rapportarsi entra in conflitto con lo scopo da raggiungere come si fa a risolvere questo problema con la spontaneità, visto che poi magari è proprio la spontaneità che ostacola il raggiungimento dello scopo?

Scusa, ma se ti rapporti in maniera sbagliata rispetto allo scopo, hai scelto modo sbagliato di rapportarti. Era meglio un altro modo di rapportarsi. Che poi io direi agire. C'è sicuramente un modo migliorare di agire per un certo scopo, rispetto ad altri modi di agire.

La spontaneità non serve a risolvere nulla. Serve per non apparire calcolatori, per essere sinceri. E per me, tu puoi benissimo essere spontaneo così come sei. Ma questi thread lunghi, l'esempio della tartaruga in stile Se A -> B, siccome li facevo anche io discorsi così, mi portano a dire che se ragioni così anche nel reale potresti [potresti] avere difficoltà a socializzare con molte persone. Donne in primis.

Non è che non va bene, che non è giusto ragionare così. Solo potrebbe andare in conflitto con la socializzazione. Poi non ti conosco, quindi lo sai tu come ti rapporti in real life.

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Originariamente inviata da XL

Se per sedurre una donna devo fare una serie di cose che io faccio molto malvolentieri, il problema secondo te si può tradurre in termini di una mancata spontaneità? E' proprio perché spontaneamente certe cose non le si fa che qualcuno vuol correggerci o convincerci ad autocorreggerci, ma a questo punto bisogna mettere sui piatti della bilancia il costo della correzione e quel che si ottiene.
Tutto questo rappresenta sempre una valutazione soggettiva e non è né giusta né sbagliata, né vera né falsa, non ha nulla a che vedere con alcuna forma di razionalità o intelligenza (compresa quella sociale).

Se fai malvolentieri quelle cose che è risaputo si dovrebbero fare per avere più possibilità di attrarre una donna [palesare le proprie intenzioni, invadere il suo spazio personale, ecc], è chiaro che avrai meno possibilità di trovarne una. Nessuno vuole autocorreggerti, ma come in tutto 'c'è un modo migliore di altri per fare una determinata cosa rispetto all'obbiettivo che si vuole raggiungere', anche nel rapportarsi con le donne si dovrebbero fare certe cose.

Parlando di questo thread. Se l'obbiettivo è fare sesso, va bene usare le prostitute, ma se l'obbiettivo è sbloccarsi con le donne, le prostitute non servono a tanto.

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Originariamente inviata da XL

Tu supponi che io non sia spontaneo nello scrivere quel che scrivo... E cosa te lo fa pensare? Perché io non potrei essere spontaneo così? Perché lo pensi tu?

Sono talmente veloce nello scrivere tutte queste cose che più spontaneo di così non potrei esserlo

.

Il perchè l'ho scirtto sopra. Se sei così veloce a scrivere questo, sono tentato di dire che hai per anni allenato il cervello a ragionare così. Ti chiedo: è funzionale nella vita sociale? Parlare così con se stessi e con gli altri, mi aiuta ad avere amici? Ad avere relazioni col gentil sesso [che non siano prostitute]? E sopratutto: Aiuta nel raggiungimento dei tuoi obbiettivi?

Lungi da me dire che sei sbagliato. Dico solo che io ho dovuto abbandonare il ragionamento logico per dare spazio all'allenamento delle social skills. E fu la ragione a farmi decidere questo.

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Originariamente inviata da Ansiaboy

questi che hai citato non sono proprio dei ragionamenti, ma manco un pò !!!

io se ho alleviato parecchi miei pensieri disfunzionali DEVO RINGRAZIARE la ragione !!

non parlare se non si sa di cosa si parli :/ o almeno fare gli esempi giusti e nei contesti giusti
(che in alcune cose condivido che bisogna essere spontanei assolutamente)

Non sono dei ragionamenti? Quando l'amico di turno ti invita ad una festa e tu cominci a dirti "Eh, ma ci sarà gente che non conosco, poi c'è X che è un figobullo e lo odio, MEGLIO non andare". Questo non è un ragionamento?
Quando il fobico di turno si ritrova a rimuginare sul fatto che i suoi amici lo usano per la macchina e quindi è meglio abbandonarli, non è un ragionamento?

Un fobico non si fa tanti, decine, di questi ragionamenti nella sua testa prima di fare qualcosa? Se sei stato [o sei] fobico lo saprai. Saprai anche, usando la ragione, che sono pensieri infondati. E saprai che serve la ragione per eliminarli. Come hai fatto tu, ho fatto anche io.

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Originariamente inviata da Ansiaboy

non mi pare che xl nel messaggio che hai quotato usasse la logica nei rapporti sociali

uff, continui a sputar fango sui sociofobici.
ma almeno fallo in maniera vera, costruttiva !!

Interpreta meglio. Ovvio che nel mex non usa la logica nei rapporti sociali, ma in real life? Come ho detto prima, il modo con cui parla qui, potrebbe [potrebbe] applicarlo anche nei rapporti sociali. Non ne condividerei l'uso. Poi io non lo conosco, saprà lui come si rapporta in real life ed i suoi risultati.

Nota poi il fatto di come io ho parlato con XL e tu ne hai dedotto che sputo fango sui fobici [tutti]. Hai generalizzato. Se sei uno di quelli che nega la generalizzazione......c'è una leggera ipocrisia in tutto ciò.

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Originariamente inviata da Ansiaboy

il ragionamento logico che usano i fobici non è fondato !!
se usassero dei ragionamenti FONDATI sai dove andrebbero a parare ? alla semplice affermaxione "tot persone mi fanno stare a disagio" :/

Generalizzi così? Tutti arriverebbero a tale conclusione? E quale sarebbe la soluzione? Abbandonare tot persone?

Secondo XL, per analogia con la matematica, direi che se il fobico parte da ragionamenti infondati, arriva a conclusioni infondate. E di fatti avrebbe ragione. Ma sarebbe facile se per battere la fobia sociale bastasse la logica. Per carità aiuta, ma serve una dose non indifferente di forza di volontà.

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Originariamente inviata da tersite

sono assolutamente d'accordo con kody

che poi io faccia questo e tutto un altro paio di maniche, io non sono uno che ha superato la fobia sociale però sono meno timido di prima, vado solo per intuizione , che è una forma di intelligenza anche quella, e sento che quella indicata è la strada giusta

Anche io preferisco l'intuizione [giusta per me, magari sbagliata per te] piuttosto che, in situazione di gruppo real life, stare a farmi dei pesanti ragionamenti logici che ho appurato [io] che non funzionano bene per farsi amici e partner.

Svers0 · 13-10-2014, 13:39

Assurdo come riuscite a tirare fuori così tante parole per parlare di una cosa così stupida alla fine

liuk76 · 13-10-2014, 13:44

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Originariamente inviata da Svers0

Assurdo come riuscite a tirare fuori così tante parole per parlare di una cosa così stupida alla fine

Chiedi rispetto per te stesso in firma quando non lo stai portando per chi vive in modo drammatico ciò

pokorny · 13-10-2014, 13:46

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Originariamente inviata da Suttree

Forum dei Brutti

L'ho vista anche io..

E un forum meraviglioso e pieno di menti eccelse, non sto ironizzando... Loro almeno hanno il senso dell'umorismo e della dialettica io manco quello. Penso sia il miglior forum in rete anche se non credo che la mia opinione venga condivisa da qualcuno...

Svers0 · 13-10-2014, 13:52

Quote:

Originariamente inviata da liuk76

Chiedi rispetto per te stesso in firma quando non lo stai portando per chi vive in modo drammatico ciò

Possono sempre entrare nel cinema porno e recuperare il perduto

Ansiaboy · 13-10-2014, 14:38

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Originariamente inviata da XL

Per la verità ho pensato anche a questo talvolta, la fondatezza della ragione, solo che poi non è che abbia trovato una risposta che mi abbia davvero convinto... Può essere che io e te condividiamo un certo senso da dare al termine ragione, ma oltre non penso si possa andare.
Riporto questo dialogo di Lewis Carroll in cui una personaggio cerca di convincere l'altro ad accettare una conclusione e per quanto si sforzi nell'aggiungere asserzioni sembra che manchi qualcosa di fondamentale, una forma di condivisione relativa al senso da dare a cosa sia la ragione stessa. Questo senso cosa lo pone?

Dire che la ragione è fondata rappresenta ancora un'altra asserzione infondata che non si poggia praticamente sul nulla se non su una qualche forma di fede o fiducia che noi riponiamo in certi strumenti.
Per me si può dire cosa non sia la ragione (quindi si possono escludere emozioni o altro), ma cosa sia di preciso ancora non si è compreso bene e non so nemmeno se la cosiddetta razionalità abbia un senso univoco ed identico per ogni soggetto. Visto l'enorme disaccordo, io ho l'impressione che davvero escludendo dei principi e sensi molto condivisi ci sia qualcosa che non torna, soprattutto in ambito probabilistico sembra che i ragionamenti siano molto più soggettivi di quel che si pensa e crede normalmente. Io posso usare qualche argomento per convincere un interlocutore, ma che questo argomento lo forzi definitivamente ad esser convinto di qualcosa non so quanto possa essere vero.
Questo dialogo mi ha fatto sempre riflettere sulla questione senza riuscire a venirne mai a capo...

infatti sono anche del parere che la sola ragione se non supportata da dati di fatto non serva quasi a nulla.

prima contono i dati di fatto, le esperienze concrete e dopo queste si può iniziare a ragionare

Winston_Smith · 13-10-2014, 14:50

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Originariamente inviata da pokorny

E un forum meraviglioso e pieno di menti eccelse, non sto ironizzando... Loro almeno hanno il senso dell'umorismo e della dialettica io manco quello.

Ma dici che nel senso che a certe "teorie" che propagandano non ci credono neanche loro?

Suttree · 13-10-2014, 14:56

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Originariamente inviata da pokorny

Penso sia il miglior forum in rete anche se non credo che la mia opinione venga condivisa da qualcuno...

Perché ritieni che sia uno dei migliori forum?
A me sembra un covo di misogini frustrati, troll e dismorfofobici..