silenzio

Comunque vorrei chiarire alcune cose:
1- Non so se esista un collegamento tra autismo e vaccinazione, ma so che ci sono vaccini i cui effetti collaterali comprendono dolori persistenti e incurabili al sistema muscolare, stanchezza cronica, fino ad arrivare, nei casi più gravi, a danni al sistema nervoso centrale e periferico, con conseguente paralisi e/o cecità e/o incapacità di esprimersi. Foss'anche un caso su un milione (probabilità piuttosto ottimistiche direi, io direi un caso su 10000, ad andar bene) chi sarà a prenderselo in quel posto? Magari il figlio di chi da sempre si schiera pro-vaccinazione a occhi chiusi?
2- Come ho già spiegato addietro, anche se nessuno forse ha letto, il problema di fondo è ancora più grave degli eventuali effetti collaterali delle vaccinazioni, qui è in gioco la libertà personale, qui c'è uno Stato che viola palesemente due tra i più importanti diritti fondamentali dell'Uomo, ovvero la libertà di cura e la patria potestà dei minori nei confronti dei loro genitori e senza alcuna vera motivazione che non si possa individuare nella pura e semplice ragion di Stato, quella che in America, per intenderci arriva a decidere della vita e della morte di un prigionero.
In Italia NON CI SONO pandemie mortali, non c'è un ebola aerobico che può decimare la popolazione in pochi mesi, non c'è un'epidemia di vaiolo o la spagnola o la peste bubbonica, ci sono solo un gruppo di malattie tipicamente infantili assolutamente NON DIFFICILI da curare coi metodi classici anche senza l'uso della vaccinazione, negli anni 80 nessuno moriva di morbillo o di rosolìa, tutti si curavano con antifebbrili, antibiotici, ricostituenti e vitamine e non c'era bisogno d'altro e nessuno si stupiva più di tanto.
Adesso che succede?
Ve lo dico io che succede, che il Fascismo ha trovato il modo di riprendersi il potere e lo sta facendo in modo strisciante e inesorabile, mascherando le proprie mosse con "valide motivazioni" che poi così valide non sono.
Cosa sarà obbligatorio la prossima volta?
Quando ci impianteranno di fatidico microchip col quale controlleranno tutta l'Umanità senza alcuno scampo?
Ne riparleremo tra qualche anno...

Nel frattempo guardatevi la puntata di Report sul vaccino contro il papilloma virus visto che qualcuno prima l'ha nominato.

Antonius Block

Disse colui che guarda le Iene...

Però mi raccomando continua a citarlo nonostante ti sia stato detto che è l'invenzione di un truffatore.

1 caso su un milione a voler esagerare
E queste stesse cose possono succederti se ti ammali di quelle malattie dalle quali il vaccino ti protegge ma con percentuali da 1.000 a 10.000 volte più grandi.

Fottiamocene di due secoli di esperienze, studi e statistiche che dicono una cosa effettivamente ha più senso fidarci del tuo sesto senso che ti dice che sono troppo ottimistiche.

E a quelli che a causa dei non vaccinati andranno incontro a questa sorte? Per uno che se la prende nel culo per colpa di un vaccino ce ne sono 10.000 che se lo prendono per la loro mancanza.

Il genitore ha l'obbligo di pensare al benessere del figlio.
Se non lo vaccina sta scegliendo per lui di metterlo in pericolo.

E lo sai perché? Grazie ai vaccini.

Qua la cosa si fa comica...
Tutti i farmaci che hai citato hanno molti più effetti collaterali dei vaccini eppure per te quelli vanno bene e il vaccino no.

Poi...
Prima che nel '76 l'Italiaintroducesse il vaccino MPR (morbillo, rosolia, parotite) c'erano ogni anno 270 - DUECENTOSETTANTA - bambini che morivano di morbillo.
Però mi raccomando, continua a raccontarti la favoletta che prima vivevamo nel mondo degli unicorni, traa arcobaleni e zucchero filato, dove a nessuno succedeva mai niente.

Puntata ampiamente sputtanata da mezzo mondo per essere stata schifosamente di parte e fatta con i piedi per diversi motivi.

Svers0

Block, ammettilo che sei tirocinante alla Bayer e fai contenti i gombloddisti.

Antonius Block

Certo, ti scrivo dal portatile nuovo ce ho comprato grazie alla mazzetta che mi hanno passato l'altro ieri.


Piccolo OT: c'è pure il modo di dire "siamo tutti adulti e vaccinati"

zoe666

e allora i gruppi di controllo di cui mi hai linkato sopra?
la scienza esatta c'è per alcune cose e per altre no?

An.dream

Il servizio non l'ho ancora visto, quindi non entro in merito (anche se Le Iene dopo aver fatto leva sul caso Stamina hanno perso qualsiasi valore da parte mia).
Gli psicofarmaci purtroppo sono i farmaci più complessi e con moltissimi effetti collaterali. La dipendenza dipende anche dalla dose, dalla frequenza di somministrazione, oltre che dalle proprietà fisico-chimiche del farmaco, ma credi che se si riuscisse a sintetizzare un farmaco senza effetti collaterali secondo te non sarebbe già stato fatto?
Vai a dire tu agli utenti del forum di smettere di assumere i loro psicofarmaci e stare molto peggio?
Gli psicofarmaci di 40 anni fa erano molto peggio, adesso c'è questo in commercio e io non ci sputerei.

Bluevelvet93

E allora cosa? Non è che in un esperimento basta avere il gruppo di controllo e si è sicuri su tutto, non l'ho mai detto Ma le ricerche che legano vaccini ad autismo quali sarebbero?

silenzio

An.dream, forse non sono stato chiaro, si parlava nel servizio di farmaci ATTUALMENTE in uso dagli italiani, cioè farmaci attuali, quelli che dovrebbero avere meno effetti collaterali. Hanno valutato ben 250.000 persone che sono letteralmente tossicodipententi da benzodiazepine e che non possono smettere pena tremendi reazioni da parte del loro organismo. Han detto che ci sono persone che han finito per prendere la bellezza di 100 pastiglie al giorno (!!!) pur di non subire gli stati d'animo conseguenti all'interruzione della cosiddetta "terapia".

OT:
E sì, caro Antonius, io lo guardo "Le Iene" perchè non sono meno affidabili di "Report" e di qualunque altro giornalismo di inchiesta.
Fra l'altro hanno il merito di aver affrontato per primi il fenomeno nefasto del cosiddetto "Blue Whale", che non è affatto una bufala, come qualcuno ha affermato basandosi soltanto su un articolo di un pigro e male informato giornalista de "Il Messaggero".

silenzio

In realtà non sono dimostrate le affermazioni sul legame tra questo famoso autismo e il vaccino, non sono nemmeno sicuro che ci sia davvero un legame, mentre invece sono assolutamente dimostrati i collegamenti tra dolori muscolari permanenti, presenza di metalli pesanti nel liquido del vaccino, presenza di sostanze sensibilizzanti e allergeni ancora nel liquido e gravi reazioni allergiche gli stessi, nonchè i danni permanenti al sistema nervoso.
Ma che importa per quei pochi che soffriranno le pene dell'Inferno per colpa della statistica e per tutta la vita? Anche loro benediranno quelle iniezioni perchè hanno salvato la vita a qualcun altro, mentre la loro gliel'hanno rovinata?

Bluevelvet93

Ma potete citare ricerche? Fra l'altro che ci possano essere effetti collaterali nessuno lo ha messo in dubbio eh, ma non per questo non conviene fare i vaccini.

Winston_Smith

E se il Fascismo fosse invece quello di chi sparge bufale ad arte per resuscitare malattie ed epidemie che si credevano sconfitte, contando sulla credulità di internettari della domenica che si bevono qualsiasi cosa dicano le iene o dei siti fregnacciari perché rivestiti del sacro manto dell' "informazione alternativa"? Complotto per complotto, perché non prendere in considerazione anche questa eventualità? Perché diffidare della medicina ufficiale e non anche delle Iene o di chi per loro? Killipaka?!1?11?

Sempre per coerenza, bisognerebbe smettere di prendere praticamente qualsiasi farmaco, visti i possibili efeftti collaterali che, in percentuali variabili, ognuno di loro ha. Invece no, si diffida solo di alcune cose ma non di altre, come mai? Che cosa c'è dietro? GomBloDDO? Se Antonius è un agente di Big Pharma, allora silenzio è un terrorista che vuol spargere pericolose malattie tra la popolazione?

E così via....

silenzio

Anche il Killipaka può essere un frutto del gombloddismo però
Devi ammettere però che è comodo screditare chi cerca di parlare fuori dal coro.

Winston_Smith

A me sembra sbagliato dare ragione a prescindere, sia che lo si faccia con la maggoranza in quanto tale, sia che lo si faccia con la minoranza perché non "comprata" da qualcuno. Logica vorrebbe che si usassero criteri oggettivi e razionali, da applicare allo stesso modo per tutti.

Orion

... forse sarò io marxisteggiante, ma se il problema lamentato dai no vax non è tanto il vaccino in se stesso quanto il fatto che i vaccini vengano prodotti da aziende private che perseguono interessi privati, allora vorrei ricordare che esiste una cosa chiamata nazionalizzazione (di cui parla l'art. 43 della Costituzione, giusto per dire)...

Antonius Block

E allora dillo, a te interessa solo sentire qualcuno con una voce del coro e chissenefrega se sta fuori dal coro perché non canta una nota corretta nemmeno per sbaglio.

Se consideri le Iene affidabili direi che posso chiuderla qua e non perché non credo che le Iene siano una fonte poco autorevole ma perché negli anni è capitato più e più volte che abbiano fatto pura disinformazione.
In ambito scientifico poi hanno detto così tante stronzate che in confronto Wanna Marchi ci fa una bella figura.

In quel caso la contestazione passerebbe dalle case farmaceutiche alla politica corrotta.
L'unico modo per essere creduto è sostenere una cosa fuori dal coro - anche totalmente falsa e inventata - e dire che vieni sputtanato perché il potere forte di turno deve guadagnarci e non può permettere che la verità venga a galla.
Poi ti basta trovare qualcuno - diciamo tuo cugggino, un bambino piccolo e carino e un genitore in lacrime - che dica che ha fatto come dici tu e per lui ha funzionato e qualsiasi sia la puttanata che ti sei inventato è fatta, ti credono.
Se poi vuoi proprio esagerare cerca pure un pirla qualsiasi con una laurea nel campo della puttanata, gliela fai scrivere su un pdf e puoi spacciarla per la ricerca scientifica, lo studio, la statistica dell'esperto indipendente che lotta per far sentire la sua voce.

An.dream

@silenzio il servizio poi me lo guardo, ma volevo solo sottolineare che la dipendenza da benzodiazepine o di altri farmaci come gli oppiacei non è mica un segreto.
Sono questi i farmaci, e le vie di trasmissione nervosa su cui agiscono sono quelle... Chi assume questi farmaci lo sa bene che può andare incontro a fenomeni di tolleranza e dipendenza, se si arriva a prescrivere certi farmaci è perché non ci sono altri farmaci che funzionano su quella persona.
Se si riuscisse a sintetizzare un farmaco equivalente che non dia dipendenza lo metterebbero in commercio, se ti sembra così facile diventa farmacologo e sintetizzalo tu.

Equilibrium

http://www.paroleostili.com/perche-a...tto-ignoranza/

Antonius Block

https://it.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wakefield
https://www.wired.it/scienza/medicin...storia-bufala/

Il punto è che ci sarà SEMPRE uno studio che dirà una certa cosa ma il metodo scientifico impone che i risultati debbano essere riproducibili altrimenti sono carta straccia.

Bluevelvet93

http://http://www.tandfonline.com/do...94?src=recsys&

Antonius Block

Ci si affida agli altri scienziati.
Quando una tesi è corretta nel giro di poco sempre più scienziati si accodano a quella posizione e quando questa viene data per buona per acclamazione anche le agenzie nazionali e internazionali la inseriscono nelle linee guida.
Le tesi strampalate invece rimangono sempre relegate a pochi studi isolati che guarda tu la sfiga non si riescono mai a riprodurre altrove.