gaucho

Ma taci che devi provarlo sulla tua pelle per capirlo

rogues

Gaucho, ti sembrerà una visione semplificata ma nel caso per esempio della mia famiglia (tumore nel 2021 e due altri soggetti con complicanze cardiache e metaboliche) i vaccini non sembrano responsabili diretti in quanto ci furono altri due fattori chiave: il primo è l'età, personalmente ricordo quel periodo come quello in cui mi venirono capelli bianchi a mazzi ed era sia inizio di vecchiaia che forse stress, mettici pure una carenza di sonno e nutrienti abbastanza importante e motilità azzerata per varie settimane
Figurati in una persona di 65 anni (mia madre)

Poi il cortisolo sarebbe stato interessante studiarlo perchè mi sa che era schizzato in alto male e qualche implicazione biochimica l'avrà pure avuta

Io sono di parte pro-vaccino avendo avuto un morto di virus polmonare, purtroppo quello assistito dal vivo a testimonianza oculare
Anche volendo negare il covid e le cartelle cliniche, ho visto un sano perdere ossigenazione con febbre necessitare di intubazione
La zona rossa della bergamasca purtroppo è un fatto reale...

Tragopan

Ho sentito di molte persone, soprattutto atleti, che dopo il vaccino si sono visti compromessi nella carriera o che comunque prima erano molto più performanti.
Inoltre, ho una collega il cui figlio era nei vigili del fuoco, fisico forte ed atletico, poi, non si sa come, ha iniziato ad avere gravi problemi di salute, rischiando la vita. La madre sospetta che sia a causa del vaccino, perché declino è arrivato proprio dopo quello.

rogues

Eh ma almeno dare un minimo di contesto scientifico con spiegazioni
Nei nostalgici (per alcuni...) anni 90 i vaccini non erano criticati manco dalla destra popolare per ciò che ricordo. Si facevano serenamente e poi si andava a mangiare il gelato nella stragrande maggioranza dei casi

Gaucho ovviamente questi commenti non sono rivolti a te, mi sembra di capire che ci ragioni abbastanza sopra anche se ne stai passando tante

muttley

Dobbiamo fare riferimento alle statistiche e ai grandi numeri, non al sentito dire.

rogues

Questo lo dicono anche alcuni redpillatori (O.T.)

La scienza dovrebbe passare in analisi tutti i casi prima di arrivare alla statistica
Per ciò il sentito dire va approfondito e capito

varykino

la differenza con gli altri vaccini è che su questo aleggiava incertezza , essendo quel periodo un periodo di emergenza , anche il vaccino era il prodotto di una emergenza ....... la comunicazione da parte di medici , media etc... è stata pessima .... se dai uno spiraglio di dubbio la gente lo farà diventare enorme anche giustamente .
probabilmente avrebbero dovuto anche mentire tutti in massa tra medici , tv etc.... dichiarandolo supersicuro , esente da controindicazioni etc... .

come vedi adesso dopo il vaccino la gente si aspetta di essere immortale altrimenti è colpa del vaccino , o che un 30 enne non puo piu morire di robe cardiache , cosa che succede da sempre ..... però è comprensibile che succeda tutto questo.

è come se chiami il fabbro per farti fare la ringhiera cosi nn cascano di sotto i bambini , se il fabbro ti dice , guarda la ringhiera è sicura , però nn sempre, in effetti potrebbe crollare tutto ....... vien da se che lo mandano a fanculo il fabbro XD .

se invece ti dice che nn cadrà mai , te stai tranquillo , anche se invece esisterà sempre la possibilità che cade . la gente ha bisogno di certezze , non della verità , quella la provano ogni giorno sulla pelle e non gli piace , giustamente.

zoe666

le statistiche poi in quel periodo furono anche un pò fallate. Farsi refertare un danno da vaccino era difficilissimo, i medici spesso si rifiutavano di fornire una diagnosi del genere.
La stessa persona che conosco per ottenere dei referti con una diagnosi chiara ha dovuto sbattersi tantissimo, seppur fosse chiara l'evidenza da danno da vaccino ( manifestatosi a pochi giorni da una delle dosi e degenerato in una malattia autoimmune )

rogues

Alcuni anti-vax a detta loro passeggiando per le città ridevano in faccia a chi indossava mascherine perfino al cimitero in quel periodo. Se fossero così possibilisti ci penserebbero un paio di volte anche su casi diversi dai propri, a mente fredda. I ricoveri per improvvisa insufficienza respiratoria (comprovati nel limite dalle analisi) raccontati dai parenti delle vittime. Ne avrebbero un minimo di rispetto. E invece... dialogo selettivo, blastano a loro volta, il che la dice lunga sul disordine umano generale che ci fu cinque anni fa

L'approccio scientifico richiederebbe di studiare caso per caso
Vedo similitudini con la difficoltà dei medici di spiegare il long covid, perlomeno andrebbero chiariti i punti semplici: in che modo un vaccino impatta praticamente o no, torniamo alle basi scolastiche

rogues

Quello ci sta, zoe, chiedere approfondimenti è legittimo. Farlo per partito preso con un'aggressività 0-100 improvvisa, non so se è lucido. Con rispetto (vedi sopra) di ciascun caso

Dimar

Certo se inizi già a 20 anni ad avere problemi, è una tragedia. Significa avere una vita inutile.

忘れられた

Ah, sì, solo tu l'hai provato sulla pelle.
Sei l'unico dal 2020 ha visto ammalarsi gravemente (o perso) un famigliare stretto..

忘れられた

Lo ripeto: malattie, invalidità, peggioramenti, degrado della salute.. MORTE.

Ci son sempre stati (anche prima del covid).. statisticamente allo stesso modo.
Di base non è cambiato niente. (se non la narrazione che ve ne hanno fatto e che da soli vi continuate a fare )

Non eravamo immortali e sempre in ottima salute prima del 2020: tumori, malattie autoimmuni, neurodegenerative.. non è cambiato (statisticamente) un cazzo (se non che la sanità fa sempre più cagare.. ma è un altro problema.. legato alla gente del cazzo che votate che taglia fondi e basta)

Ah, sì.. ulteriore peggioramento che la gente non fa più vaccinare i bambini.. e in america malatite come il morbillo stanno tornando a fare un numero significativo di morti. Ma ..LA COLPA E' DEI VACCINI del 2020.. cazzo, SEMPRE (come se ti rimanessero in corpo in eterno .. boh, veramente.. a tale mancanza di logica e sensatezza.. non si può manco argomentare più di tanto)

zoe666

non si era immuni dalle malattie, assolutamente.
Con questo vaccino sperimentale molte persone hanno avuto problematiche.
E' evidente, ci sono carte, è provato.
Sono stati previsti dalla legge italiana successivamente al 2022 indennizzi dai danni da vaccino covid ( a che pro prevederli, se tanto, non ci sono? ).
La parte dove dici che tanto il vaccino mica ti rimane poi denota tanta ignoranza.
Il vaccino non ti rimane in corpo in eterno, ma scatena reazioni immunitarie che quelle si, rimangono. E' stato dimostrato ad esempio che il vaccino ha scatenato ad alcune persone la sindrome di guillan barrè ( https://unire.unige.it/handle/123456789/4430 ).

Quindi si, il vaccino ha causato danni e morti ed è un dato di fatto. Liberi tuti di farselo ( il corpo è proprio e ciascuno ne dispone come meglio crede ), il problema è che era imposto tramite ricatto, è stata questa la problematica su cui si discute.
Veificare quanti danni continui a fare al giorno oggi è impossibile, e sicuramente molti casi di tumore o cardiopatie non c'entrano nulla, ma è probabile che ci siano ancora casi di problemi al cuore non diagnosticati all'epoca ma che già c'erano.

忘れられた

lo dirò per l'ultima volta (tanto a te.. come la maggior parte degli altri. . non te ne frega un cazzo di capì.. sei già <arruolata>.. amen )

Il vaccino, come ogni FARMACO (anche la comune aspirina.. ) ha degli effetti collaterali.. per cui.. possiamo discuterne all'infinito di gigio e cazio che ne hanno avuti e son morti.

Non ci si siamo vaccinati (e non ci hanno fatto vaccinare) perché non c'erano rischi: ci han fatto vaccinare perché non farlo .. avrebbe fatto danni peggiori (come è oggi col morbillo in america: erano 50 anni che non ci crepava nessun bambino.. ora son tanti.. e noi seguiremo a ruota grazie a voi)

zoe666

ribadisco che dovresti approfondire le motivazioni di questa continua aggressività che hai verso coloro che hanno idee diverse dalle tue.


in realtà hai ricordi confusi, quando ci furono le vaccinazioni si dissero proprio che erano sicure. Tanto da cercare di svalutare ogni minimo danno correlato ad esse ( ricordo le merdate per giustificare la morte di camilla canepa, ad esempio ).
Dubito che se avessero detto "toh, vaccinatevi, sti cazzi se morite ma magari salva il mondo!" la campagna vaccinale sarebbe andata a buon fine.

忘れられた

Meglio dei passivo-aggressivi come te. Io non mi nascondo.



Nessuno disse all'epoca che erano sicure: io mi son vaccinato ed ero consapevole del rischio.

Tu non so che fonti avevi, all'epoca (probabilmente le stesse di ora)

Daytona

Mi sa che non hai chiaro cosa sia un effetto collaterale, o un evento avverso, visto che il bugiardino é stato aggiornato in itinere. In ogni caso ci sono stati questi effetti collaterali o no? Perché statisticamente dici che é tutto come prima, mentre qui affermi che ci siano stati normali effetti collaterali. O intendevi dire che, statisticamente, non ci sono state oscillazioni oltre a quelle attese? Con già inclusi questi eventi? Guarda che vanno sapute leggere le statiche, ed é una branca che andrebbe studiata per capire quello che si dice, se l'avessi fatto sapresti che sono complesse da interpretare e torturando i numeri si può fargli dire quello che vuoi. Inoltre é sempre difficile togliere il rumore dai dati, virtualmente é impossibile se non con una mole di dati infinita. Una fluttuazione di 1000 infarti con esiti mortali da un anno all'altro come puoi interpretarla? Il senso é che é ovvio che su una popolazione intera avrai solo dei vantaggi a vaccinare, e non sarà un farmaco tossico a prescindere, altrimenti non sarebbe nemmeno stato approvato dalle varie agenzie del farmaco. La nuova visione che sto avendo dopo l'episodio che ho raccontato é più un dubbio di etica, mi chiedo se lo sia vaccinare in massa, compresi chi non aveva dei particolari profili di rischio, ritenendoli sacrificabili in nome di altre tot vite salvate

zoe666

si può esprimere un opinione anche senza insultare o attaccare, ma ti lascio alla tua fierezza di espressione maleducata



rapida ricerca, intervallo di date metà 2021 e metà 2022
https://blog.unisr.it/vaccini-anti-c...ri-ecco-perche

( si quante fregnacce in così poche righe )

https://www.sanitainformazione.it/co...ui-disponiamo/

忘れられた

Ci son stati effetti collaterali dei vaccini: SI. Ce ne sono sempre. Qualcuno c'è schiattato e ce schiatterà. SEMPRE (come per l'aspirina, l'anticoncezionale, o 'sti cazzo di psicofarmaci che però si ingurgitano e amen.. senza stare lì a farne questini di lana caprina .. SOLO COI VACCINI).

Son cambiate - dopo i vaccini del 2020 - le statistiche su morti di cancro, demenze senili, malattie neurogedenerative, autoimmuni, gente che crepa su un campo da calcio o in giardino, in casa, nel cesso... whatever ?

NO.

Altro da dire non c'è (se non .. quello che ho detto sul fatto che la no-vax culture sta facendo vittime inutili che prima non c'erano.. vedi morbillo, america.. anche italia - casi per ora isolati - )