valina90

appunto,(la prima cosa) certo che trova il brutto, io quando ero molto grassa mi venivano dietro solo quei ragazzi a cui non piacevo ma che voelvano avere una ragazza.. qualche giorno fa invece un ragazzo non bellissimo ma comunque carino mi ha sorriso per la prima volta.. quello fa piacere..

riguardo la seconda cosa, non tutte vogliono il "figo", ma diciamo che tutti noi vorremmo una persona almeno normale che ci piaccia , ma gli uomini sono anche disposti ad accontentarsi , le donne meno

ps: e comunque non è sempre vero, perchè io conosco una tizia di 35 anni molto grassa e pure brutta, che dice che lei non guarda l aspetto fisico, quindi dipende dalla donna

Winston_Smith

Cioè di una minoranza estrema di uomini. Per tutti gli altri conta di più il carattere.

Anche il carattere è una marcia in più. La maggior parte delle ragazze, a parità di aspetto fisico, tra il timido/insicuro e l'estroverso/disinvolto chi sceglierebbe, secondo te?
Con la differenza che conquistare una donna con la sola bellezza o quasi è prerogativa di pochi uomini, conquistarla con il solo carattere o comunque senza essere chissà che fighi è prerogativa di molti più uomini.

Winston_Smith

Anche uno talmente bello che tutte o quasi tutte lo sceglierebbero dobbiamo escluderlo a priori, allora, visto che fa parte di un'estrema minoranza di persone.

Solo se il primo è "bello" nel senso di "strafigo". Negli altri casi la scelta non sarebbe così scontata.

vikingo

dipende quant'e bello...ma uno motlo bello alla bra dpitt nella vita le trova le chances per sbloccarsi...uno carino piacente bellino per i standard cittaidni ma che soffre di fobia sociale voglio vedere come la seduce una donna...che non sa che dire...
ad esmepio venerdi sera voglio tornare in discoteca che e 2 mesi che non vado,ma ho un ansia increibile...gia solo nel pensiero di andare in un locale...un fobico prima deve superare altre ansie,vive con l'ansia addosso...

vikingo

per quesot motivo ho cmabiato psicologo,mi trovavo bene ma per lui ero solo timido...quando invece ce differenza...si chiaramente ic sono situazioni dove sono piu sciolto parlo di piu quando sono piu in confidenza con quei 2 3 amici stretti smebro normale,ma quando piovono situaizoni nuove,come conoscere gente nuova,o situaizoni prestaizonali i disagi sono marcati... ho trovato queste note...

prima scriminante, secondo me., è l'ansia

il timido è così di temperamento ma non soffre d'ansia , il fobico sviluppa evitamento o disagio in alcuni o tutti i contesti sociali, per uan forma estrema d'ansia e di ipercontrollo su se stesso, i propri gesti, la propria voce

il timido non si sente strano quasi irreale quando costretto ad interagire con gli altri

il fobico spesso ha una sensazione di "irrealtà" arriva fino a sentire strana la propria voce o a temere una parte del suo corpo, ha proprio anche un modo di camminare, muoversi e gesticolare quasi "affettato"

la fobia sociale è così esagerta da causare evitamenti anche in casi in cui, l'evitamento, può risultare molto dannoso per il fobico sociale

il timido di temperamento si trova a disagio ma, se costretto, non evita, il fobico spesso non pul fare a meno di evitare

la fobia sociale interferisce nella vita del fobico in modo decisivo e persistente,

inoltre il fobico è spesso a disagio nel proprio corpo
tornando al tema del topic uno che non risolve queste sensazioni ad esmepio il muovemri affettato..seocndo me non potra mai piacere...se un fobico riuscisse a ridurre la sua fobia a smeplice timidezza allora avrebbe le sue chances...il problema e lavorare su quei meccanismi distorti

Kalimero

no, anche tra uno carino e un pò timido ed uno bruttino estroverso e simpatico sceglierebbero tutte il primo
non occorre essere un modello
quelli esclusi sempre sono i brutti
persino un timido estremo carino potrebbe battere un brutto estroverso e simpatico
questo l'ho visto di persona

Zanna92

Ma tutto questo Winston non lo sa (da canticchiare sulle note di "Alice" di De Gregori)

Kalimero

appunto, a parità di aspetto fisico, può contare il carattere
o a relazione già inoltrata o in prima fase...
ma è un fattore secondario all'aspetto fisico che è determinante e che conta fin da subito

Winston_Smith

Hai scritto una serie di affermazioni che potrebbero essere vere e false contemporaneamente.
Senza dare una definizione precisa di "carino", "bruttino", "brutto", puoi dire tutto e il contrario di tutto, che è così ma anche cosà.

Per non essere scartati a prima vista da tutte o quasi basta essere un minimo decenti fisicamente (a volte anche meno).
Per "un minimo decenti fisicamente" intendo appena appena meglio di Ceccherini (non so se lo conosci).

Kalimero

tu non mi sembra che hai dato una precisa definizione di 'timido' o della 'timidezza' o del 'carattere'
per me bello è chi piace a moltissime donne, carino chi piace a molte donne, normale chi piace ad un certo numero, ma limitato, di donne
brutto e chi non piace a nessuna o al massimo a pochissime (possibilmente brutte) donne
forse adesso ti è più chiaro il concetto...

appunto, un minimo decenti significa innanzitutto non essere 'brutti'
allora se sei un minimo decente un paio di donne, perlomeno quelle brutte, le dovresti trovare senza grossissimi problemi
sempre col senno di poi, viste le pretese assurde delle donne italiane comunque

Zanna92

E se qualcuno fosse peggio di Ceccherini?

Winston_Smith

OK, eccone una più centrata sull'argomento in questione:

http://it.wikipedia.org/wiki/Timidezza_d%27amore

No, perché nel piacere a una donna o a più donne entra in gioco anche il carattere e non solo l'aspetto fisico, quindi uno che piace a molte donne potrebbe anche non essere "carino" (che poi bisogna vedere carino per chi).
Servono foto, grazie.

Se per brutti intendi più brutti di Ceccherini, direi che stiamo parlando dello zero virgola qualche cosa per cento della popolazione, no? Tu pensi di essere più brutto di Ceccherini?

Winston_Smith

Se pensi di essere più brutto di Ceccherini, dovresti lavorare su te stesso per eliminare l'influenza negativa di un tale pensiero disfunzionale. Io ed altri (ed altre) che abbiamo visto la tua foto possiamo confermarti che non è così.
Se qualcuno/a ti ha detto che per lui/lei sei più brutto di Ceccherini, non vedo perché dovresti dare ascolto ai giudizi negativi più che a quelli positivi.

Zanna92

No parlavo in generale,se qualcuno fosse più brutto di lui allora cosa potrebbe fare?

Kalimero

qua parla di 'timidezza d'amore', un caso specifico, non di 'timidezza' in generale
di 'timidezza' si parla in genere in modo vago, non c'è una spiegazione precisa del fenomeno, anche perché può essere molto fluttuante nel tempo e nelle situazioni



chi piace a molte donne è bello o carino, un brutto non potrà mai piacere a molte donne come partner a meno che non sia ricco
ma anche se fosse iper-carismatico e super-sicuro non troverebbe certo molte donne o belle donne, al massimo qualcuna bruttina
tutti quelli che conosco che hanno avuto molte donne sono tutti di bell'aspetto



per brutti intendo anche come Ceccherini, e ce ne sono molti

vikingo

comnuque ormai le donne italiane hanno pretese assurde,nela mai citta' ho visto ragazzi normali simil carini scaricati o non cagati,troppe donne un po piu carine della media si sentono miriam leone o naomi cmapbell...comunque nel libro che leggo dice con un certo modo di fare,certi attegiamenti qualsiasi donna anch ela piu bella del mondo puo cpaitolare,ma creo sia una cosa da pochi uomini...sicuramente non i fobici...

Kalimero

lascia perdere i libri sulla seduzione, non servono a niente
le donne se non piaci esteticamente e se non sei ricco non ci staranno mai solo con l'atteggiamento e le parole

Alexon

non parlare male dei libri di seduzione, altrimenti i seduttori del forum ti mangeranno vivo accusandoti delle peggiori nefandezze

Marco Russo

ma io sono d'accordo che non servono a niente. Come non serve a niente un libro sulle arti marziali.
Eppure bruce lee ne ha scritto uno.

Forse è che serve soltanto a chi pratica tanto, e ha gli strumenti necessari (psicologicamente parlando) per indirizzare le azioni sulla base dei feedback ottenuti, grazie ai consigli dei libri? I quali possono servire sia in positivo che in negativo ("proviamo a fare l'esatto contrario e vediamo cosa succede").

kiu

si ripetono sempre le stesse cose qui...

dai diciamo tutti quanti che conta per primo l'aspetto estetico, così kalimero è contento...