Utenti /utentesse del forum fidanzati

[TimeBomb]

Singola,mai avuto un fidanzato. (Sono tornata!😎 )

[Blue Sky]

Originariamente inviata da Moonwatcher

Sono d'accordo ma anche no.
Ovvero, sono d'accordo con questa preferenza a livello idealistico ma poi dal punto di vista pratico mi sembra poco verosimile che tutto nasca così "spontaneamente" come descrivi, in particolare proprio per un fobico/a. Alla fine se Franco invita la ragazza simpatica della prima fila a prendere un caffè è perché la trova simpatica, carina, ecc., ok, ma allora a questo punto qui è lecito il secondo fine o no? E perché se invece era andato là (anche) con lo scopo di conoscere allora il suo comportamento è deprecabile? Dal punto di vista dell'invito non cambia nulla, cambia la "premeditazione", ma che c'è di deprecabile in ciò? Pare che stiamo parlando di un omicidio.
Non lo capisco questo affibbiare un giudizio negativo al volere conoscere le persone, cioè ai "secondi fini" (che cosa sporca brrr).
Sono d'accordo che non abbia senso fare cose che non interessano minimamente SOLO con lo scopo di conoscere ma penso non ci sia nulla di male nel farle ANCHE allo scopo di fare conoscenze. Anzi, se può essere una motivazione in più per scrollarsi dall'inazione, perché no? Gli effetti non è mica poi detto siano negativi, si potrebbe anche scoprire che quella cosa che si era fatta o quel contesto che si era provato a frequentare non tanto convinti, poi magari piace e interessa.
Sono d'accordo che non abbia senso "provarci" con la prima persona che capita in modalità pesca a strascico (ma mi pare anche poco plausibile sia una modalità che un fobico possa attuare), non capisco cosa ci sia di male nell'approcciare sconosciuti per fare conoscenza. Non capisco cosa ci sia da "disperati" e perché poi, a meno che si stia parlando di qualcuno che stia ledendo la propria o altrui dignità (ma non mi pare), questo termine debba essere usato in modo spregiativo. Disperato è chi non ha speranza, in questo caso di fare amicizie, avere relazioni, saran mica pochi qui dentro ad esserlo...
Lo trovo un pensiero un po' troppo rigido e che a mio avviso nasconde una sorta di autodifesa, dopotutto è bello pensare che le cose debbano accadere spontaneamente e senza stress.

This.

[Labocania]

Originariamente inviata da TimeBomb

Singola,mai avuto un fidanzato. (Sono tornata!😎 )

Bentornata!

[cancellato15324]

Premettendo che condivido e capisco il discorso di Xchè, trovo anche molto vero il commento di Moon, almeno per quanto mi riguarda. La "premeditazione" mi da l'idea di una sorta di manipolazione, argomento al quale sono molto sensibile.

Originariamente inviata da Moonwatcher

Lo trovo un pensiero un po' troppo rigido e che a mio avviso nasconde una sorta di autodifesa, dopotutto è bello pensare che le cose debbano accadere spontaneamente e senza stress.

[Xchénnpossoreg?]

Originariamente inviata da Moonwatcher

E perché se invece era andato là (anche) con lo scopo di conoscere allora il suo comportamento è deprecabile? Dal punto di vista dell'invito non cambia nulla, cambia la "premeditazione", ma che c'è di deprecabile in ciò? Pare che stiamo parlando di un omicidio.

Lascio solo alcune precisazioni (sono di fretta, cavolo ).

Dire "vado a fare un corso di maracas per conoscere delle ragazze" è molto diverso dal "frequento un corso di maracas, apprezzo lo strumento e tra una lezione e l'altra ho conosciuto - per caso - Elena".
Elena ha un volto, una personalità e non è un concetto astratto a differenza di quel "conoscere ragazze". Ora non posso ampliare la questione, porta pazienza.

Originariamente inviata da Moonwatcher

Non lo capisco questo affibbiare un giudizio negativo al volere conoscere le persone, cioè ai "secondi fini" (che cosa sporca brrr).

La premeditazione può portare a conseguenze poco gradevoli (per non parlare delle modalità--> tattiche, ecc). Ho già illustrato tutto nei miei messaggi precedenti e personalmente preferisco evitare situazioni del genere.
Non cerco e sto alla larga dai vari Indiana Jones, insomma

Originariamente inviata da Moonwatcher

Non capisco cosa ci sia da "disperati" e perché poi, a meno che si stia parlando di qualcuno che stia ledendo la propria o altrui dignità (ma non mi pare), questo termine debba essere usato in modo spregiativo. Disperato è chi non ha speranza, in questo caso di fare amicizie, avere relazioni, saran mica pochi qui dentro ad esserlo...

Ho parlato di modi e non di persone disperate.
E' diverso.
Poi ripeto, per me utilizzare un fine (il corso piuttosto che il volontariato) come mezzo, strumento per trovare una compagna (o un compagno) rientra nei modi esasperati... c'è troppa foga, ecco.

Originariamente inviata da Moonwatcher

Lo trovo un pensiero un po' troppo rigido e che a mio avviso nasconde una sorta di autodifesa, dopotutto è bello pensare che le cose debbano accadere spontaneamente e senza stress.

Semplicemente apprezzo poco le forzature. .

Originariamente inviata da Stregatta13

La "premeditazione" mi da l'idea di una sorta di manipolazione, argomento al quale sono molto sensibile.

In alcuni casi la premeditazione include proprio una forma di manipolazione.
E' un po' il discorso della "coda del pavone" abbinato a frasi ad effetto, gesti, ecc.

[illumi]

(Pensavo fosse sufficiente rispondere Siete fidanzati? Si/No. 🙄 )

[Inosservato]

Originariamente inviata da TimeBomb

Singola,mai avuto un fidanzato. (Sono tornata!😎 )

non ci credooooooo!!!!

bentornata

alla fine tornano tutti

[Moonwatcher]

Originariamente inviata da illumi

(Pensavo fosse sufficiente rispondere Siete fidanzati? Si/No. 🙄 )

In realtà a voler essere pignoli la domanda era posta in modo che avesse senso rispondesse solo chi lo è.

[Keith]

Originariamente inviata da TimeBomb

Singola,mai avuto un fidanzato. (Sono tornata!😎 )

come mai andate via e poi dopo anni ritornate XD è strana sta cosa, davvero

[illumi]

Originariamente inviata da Moonwatcher

In realtà a voler essere pignoli la domanda era posta in modo che avesse senso rispondesse solo chi lo è.

Speravo che nessuno notasse che quello che ho detto non era preciso/aveva un difetto.
Te invece l’hai notato. Touché =)

[Moonwatcher]

@Xchénnpossoreg: grazie delle precisazioni, ma il discorso mi sembrava già chiaro, non mi pare di aver frainteso nulla. Scrivi "in alcuni casi" ma poi mi pare che generalizzi facendo sostanzialmente coincidere una qualunque premeditazione (anche blanda) con una forma di manipolazione. Semplicemente abbiamo opinioni divergenti su questo punto, ci sta.

[cancellato2824]

Originariamente inviata da Moonwatcher

ma poi mi pare che generalizzi facendo sostanzialmente coincidere una qualunque premeditazione (anche blanda) con una forma di manipolazione

in effetti fare un corso senza interesse farebbe gia' nascere la conoscenza su una bugia... "ah, anche tu appassionato di ballo latino-americano/interessato all'inglese/ amante degli animali" ..non credo nessuno risponderebbe " uhm, no, in realta' son qui piu' che altro per conoscere donne, come ad esempio te" (o comunque verrebbe immaginata solo una simpatica battuta)

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?

o desolante (e parlo solo per me) cercare una figura astratta, sceglierla in base al colore degli occhi o alla presunta disponibilità. Provarci in modo un po' disperato (ed esasperato).

Dire "vado a fare un corso di maracas per conoscere delle ragazze" è molto diverso dal "frequento un corso di maracas, apprezzo lo strumento e tra una lezione e l'altra ho conosciuto - per caso - Elena".
Elena ha un volto, una personalità e non è un concetto astratto a differenza di quel "conoscere ragazze".

In effetti il focus si sposta dal volere genericamente una persona (insomma nella scelta a disposizione vedere di farsi andare qualcosa perche' si ha voglia di qualcuno) a quando ci si imbatte prima o poi nella persona giusta se capita approfondire, questo ancor piu' che nei corsi nei siti di incontro (che pero' almeno han quello scopo gia' dichiarato), insomma come aspettare che un giorno ci si imbatta nel cane dei propri sogni e lasciarsi posto libero in casa per quel momento se capita o decisi a prendersi un cane andare al canile piu' vicino, non che necessariamente la seconda sia sbagliata o debba concludersi male (ma le relazioni con gli umani son di solito piu' difficili che coi cani, si han piu' pretese)

Originariamente inviata da Moonwatcher

Dal punto di vista dell'invito non cambia nulla, cambia la "premeditazione", ma che c'è di deprecabile in ciò? Pare che stiamo parlando di un omicidio.
Non lo capisco questo affibbiare un giudizio negativo al volere conoscere le persone, cioè ai "secondi fini" (che cosa sporca brrr)

nel caso di contesti non dichiaratamente di approci ad alcuni puo' scocciare che ci siano persone li' anzitutto per altri fini, gente che " in realta' non me ne frega niente della pittura o dei gatti pero' tu sei carina"

[Moonwatcher]

Ripeto, fermo restando che comunque trovo apprezzabile ed ho simpatia per l'idealismo, mi sembra che ne facciate una questione di bianco o nero, ovvero o uno fa il corso senza alcun retropensiero o fa il corso senza alcun interesse per il corso e solo per cercarsi la prima disponibile. Sono d'accordo che quest'ultimo approccio sia deprecabile, invitavo solo a riflettere che ci sono anche mille sfumature di mezzo tra l'assoluto idealismo ed il più becero dello sparare nel mucchio che tanto una persona vale l'altra. Conosco almeno due persone che hanno iniziato ballo latino-americano ANCHE per conoscere, hanno effettivamente conosciuto qualcuno, ma si sono appassionati anche al ballo. Non ci vedo nulla di male o di menzognero in questo. Tutto qua.

[XL]

Qua sono d'accordo con Moonwatcher, se una persona è motivata a far qualcosa, qualsiasi sia il motivo che la spinge a far questo qualcosa (conoscere amici, donne, far sesso... qualsiasi cosa...) se il motivo riesce a spingere da qualche parte per lei (quindi qua sapere quanto spinge il motivo è soggettivo), meglio assecondare questo motivo (se c'è e resiste) che non assecondarne nessuno perché questo motivo non piace ad altre persone.
Se voglio andare ad un corso di ballo soltanto per conoscere altre persone dell'altro sesso, per impegnare il tempo con una qualsiasi cosa visto che non so come impegnarlo e questi motivi per me sono sufficienti per attivarmi e fare una cosa del genere, sono cavoli miei sinceramente.
Se a me non bastano questi motivi e ho bisogno per attivarmi anche di una forma di interesse per il ballo, sono sempre cavoli miei.
Non è nemmeno così scontato che io poi li debba rivelare a tutti i motivi per cui faccio o non faccio qualcosa, ho il pieno diritto di essere riservato nei confronti di queste cose con chiunque, anche qua sono cavoli miei (ammesso che io li conosca quelli veri ).
Non è detto che funzioniamo tutti allo stesso modo, ognuno valuti per sé se il motivo o i motivi per cui fa qualcosa funzionano nel sorreggere l'attività che si desidera svolgere.
Se una persona fa qualcosa, che so, solo per soldi, ad esempio, e per lei vale farla per questo ed è motivata davvero a farla per questo...
Mica sbaglia?
Se poi noi riteniamo deprecabile la cosa perché poco nobile e materialista, son problemi magari nostri, non suoi.
E' peggio quando non c'è più niente che spinge, che avere motivi poco nobili per far qualcosa.

[Myway]

[Jai]

Originariamente inviata da illumi

Speravo che nessuno notasse che quello che ho detto non era preciso/aveva un difetto.
Te invece l’hai notato. Touché =)

A essere ancora più pignoli, inizializzare un topic, o un discorso, su quanti utenti rientrano in uno specifico "insieme" e successivamente dichiarare, sempre nel post di apertura, la non appartenenza al medesimo, trasforma lo stesso in un'indagine statistica (in quanto tale deve ammettere sia il valore di riferimento ricercato, sia il suo opposto), divenuto invito indiretto anche per tutti coloro che non rientrano nella casistica come da titolo.

E niente; non credo di avere un tasto off per il ragionamento.
Chiedo venia.

[illumi]

Originariamente inviata da Itachi

A essere ancora più pignoli, inizializzare un topic, o un discorso, su quanti utenti rientrano in uno specifico "insieme" e successivamente dichiarare, sempre nel post di apertura, la non appartenenza al medesimo, trasforma lo stesso in un'indagine statistica (in quanto tale deve ammettere sia il valore di riferimento ricercato, sia il suo opposto), divenuto invito indiretto anche per tutti coloro che non rientrano nella casistica come da titolo.

E niente; non credo di avere un tasto off per il ragionamento.
Chiedo venia.

Io mollo subito la presa perchè non mi piace discutere/sottilizzare, se non c’è un motivo utile.
Ma apprezzo chi lo fa, sia te che Moonwatcher =)

[Jai]

Originariamente inviata da illumi

Io mollo subito la presa perchè non mi piace discutere/sottilizzare, se non c’è un motivo utile.
Ma apprezzo chi lo fa, sia te che Moonwatcher =)

Per come la vedo io, dissertare è sempre utile fin tanto che la discussione stessa non nasce (o meno) da presupposti altercanti(*), che di sovente sfociano in argumentum ad hominem o in genere nella diatriba di idee; cioè, che sia verso la persona o verso l'idea di quella persona, detesto lo scontro verbale in quanto disfattista e fine a sé stesso.
Ciò significa che apprezzo contenuti leggeri (da non confondere con superficiali in accezione negativa), considerandoli anche necessari tanto quanto quelli più "impegnati", se rispettano la premessa.(*)

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Moonwatcher

Ma dici a me che ho ringraziato l'ultimo post (che eran le differenze coi forumbruttisti) o chi ha ringraziato quello coi voti? Ripeto, io non mi sono pronunciato sul giudizio, ribadisco solo che per me non è solo ironia. Io cmq personalmente non lo farei, né in pubblico né in privato, specie per le fidanzate (per le sconosciute ci può stare ).

Originariamente inviata da Stregatta13

Ma Winston, si stava praticamente trollando da solo dicendo che non avrebbe problemi a trovare una donna nel caso fosse single, precisando non superiore al 7-7,5. Ti sembra un discorso serio? O un insulto alla sua ragazza? Ma veramente?

Per rispondere alla tua domanda no, la trovo una cosa ridicola che contesto nei post seri, ma mi fa simpatia la trollata fine a se stessa. A me i tormentoni divertono se utilizzati in modo ironico, tutto qui.

Da quello che ho capito io (e mi pare Moon sia d'accordo) il discorso è almeno in parte serio, nel senso che lui davvero crede che la bellezza sia quantificabile e oggettivabile, sia pure secondo "canoni di maggioranza". Secondo me invece è un'assurdità, i singoli individui non possono essere fatti rientrare in un canone valido anche solo a maggioranza per poi affibbiargli in maniera univoca un voto numerico.
La mia obiezione al "ringrazia" di entrambi riguardava questo passaggio del post ringraziato:

Tutto molto diverso da chi sostiene soltanto che esistano canoni maggioritari nel determinare l'attrazione estetica.

Mentre invece la differenza col forum dei brutti non è poi concettualmente così grande, se si condivide con loro l'opinione che la bellezza sia oggettivabile: che lo sia secondo canoni maggioritari o universali, di base non è che cambi "molto".

P.S.: Mi gioco 100 euro che muttley non dirà mai neanche scherzando alla sua ragazza: "Cara, secondo i canoni maggioritari che determinano l'attrazione estetica ti trovo non superiore al 7.5 perché ho problemi a trovare donne dal voto più alto".

[barclay]

Originariamente inviata da Moonwatcher

Conosco almeno due persone che hanno iniziato ballo latino-americano ANCHE per conoscere, hanno effettivamente conosciuto qualcuno, ma si sono appassionati anche al ballo. Non ci vedo nulla di male o di menzognero in questo. Tutto qua.

A volte mi chiedo se tu non vedi (p.es. perché frequenti ambienti molto esclusivi) o fai finta di non vedere
Faccio il solito esempio: nella palestra in cui andavo era evidente che circa la metà dei frequentatori non era minimamente interessata alla propria forma fisica; lo si capiva dallo scarsissimo impegno, dalla quintupla fila nelle corse intorno alla palestra e dai discorsi negli spogliatoi