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18-01-2019, 13:08
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#241
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,117
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
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D'accordissimo con la modalità naturalezza, è l'unica che mi "riesce", con le cose artificiose invece zero proprio, ho il rifiuto. Questo penso sia un limite di alcuni fobici e anche di una minoranza di normali.
Il normale spesso è abbastanza capace a mettersi in modalità "cerca donna", si vede in particolare in quelli divorziati, si iscrivono in palestra, cambiano taglio, comprano auto sportiva.. adottano tutta una serie di comportamenti atti al raggiungimento dell'obiettivo e li perseguono con decisione e costanza. Ma questo a me per esempio non riesce, anche perché a fronte di un'impegno magari intenso il risultato non è per niente assicurato..anzi.. ed un mio limite è che non riesco ad impegnarsi se so che ho poche probabilità di successo.
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18-01-2019, 13:19
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#242
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Esperto
Qui dal: May 2018
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,698
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Il normale spesso è abbastanza capace a mettersi in modalità "cerca donna", si vede in particolare in quelli divorziati, si iscrivono in palestra, cambiano taglio, comprano auto sportiva.. adottano tutta una serie di comportamenti atti al raggiungimento dell'obiettivo e li perseguono con decisione e costanza.
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Va bene tutto il resto....ma quella dell'auto sportiva..insomma fa piuttosto sorridere. Una persona si compra un auto di quel tipo perché piace....piuttosto che per cercarsi una donna. Se fosse davvero così..non sarebbe per nulla da invidiare....anzi proprio il contrario.
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18-01-2019, 13:25
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#243
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,117
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Quote:
Originariamente inviata da Saturnino
Va bene tutto il resto....ma quella dell'auto sportiva..insomma fa piuttosto sorridere. Una persona si compra un auto di quel tipo perché piace....piuttosto che per cercarsi una donna. Se fosse davvero così..non sarebbe per nulla da invidiare....anzi proprio il contrario.
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io sono d'accordo con te al 100%, ma purtroppo viviamo nella società dell'apparenza, e l'italia in questo è leader.. la gente questo lo sa e ne tiene conto e si comporta di conseguenza. Da invidiare no, non li invidio, al massimo gli posso invidiare il senso di adattamento che hanno, ma neanche tanto.
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18-01-2019, 13:33
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#244
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Esperto
Qui dal: Aug 2009
Ubicazione: Italia
Messaggi: 1,004
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Quote:
Originariamente inviata da Abuela
@masterplan: sì
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Posso chiederti in che ambito sei laureata?
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18-01-2019, 13:49
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#245
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,702
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Nel caso in questione, per fare un esempio, Franco...
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Non ho nulla contro la modalità apertura, mi sconcerta la pura ricerca.
In sostanza siamo d'accordo, credo .
Inoltre comprendo l'apprensione di Franco e la considero più che normale.
Persino nelle situazioni spontanee esistono dei momenti di blocco (chiamiamoli così), dei dubbi, un pizzico di imbarazzo. Un minimo di ponderazione. Insomma, c'è sempre da faticare.. ma la fatica in questione risulta diversa, forse meno patinata e meccanica. Spero di aver reso l'idea .
Quote:
Originariamente inviata da syd_77
D'accordissimo con la modalità naturalezza, è l'unica che mi "riesce", con le cose artificiose invece zero proprio, ho il rifiuto.
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Tra l'altro c'è un dettaglio da considerare mica da poco.
Ti ricordi il buon "sono stato azzurro di sci" detto da Fantozzi? Ecco
Puoi lucidarti, griffarti , paVlaVe come la gente che piace, Vaccontave miVabolanti stoVie e usare tattiche ma ad una certa dovrai per forza calare la maschera... con tutte le conseguenze del caso. Ah, questo vale per tutti, estroversoni compresi.
Quote:
Originariamente inviata da Saturnino
Una persona si compra un auto di quel tipo perché piace....piuttosto che per cercarsi una donna.
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Esatto.
Faccio lo stesso discorso per i capelli (e non solo), il taglio deve piacere soprattutto a te e non a Tizia. Cercare di compiacere forzatamente gli altri è un errore e alla lunga genera soltanto altra insicurezza.
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 18-01-2019 a 13:51.
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18-01-2019, 14:02
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#246
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
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Triennale?
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Ultima modifica di Masterplan92; 18-01-2019 a 14:45.
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18-01-2019, 14:53
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#247
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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sì ma con che voto?
e la tesi su cosa l'hai data?
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18-01-2019, 15:39
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#248
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,127
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ed entrambi avete i margini per una concordanza di vedute col forum dei brutti, quello della bellezza totalmente racchiudibile entro canoni geometrici, quantificabile e misurabile.
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La differenza sta nei seguenti punti:
-nel forum dei brutti non tengono conto delle minoranze, confondono la maggioranza col tutto.
-nel forum dei brutti fanno coincidere valore estetico con valore assoluto, come se non esistessero altri elementi di desiderabilità in un partner.
-nel forum dei brutti ci si lamenta dei valori prevalenti però non solo non li si contesta ma addirittura li si esalta, sostenendo che al di fuori di essi non vi sia vita degna di essere vissuta.
Tutto molto diverso da chi sostiene soltanto che esistano canoni maggioritari nel determinare l'attrazione estetica.
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18-01-2019, 16:31
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#249
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Io comunque intendevo che ci fosse una quota di serietà dietro il voto estetico, cosa che mi confermi (ma non era necessariamente una critica la mia), quindi siamo d'accordo (gnègnègnè).
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18-01-2019, 16:50
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#250
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
La differenza sta nei seguenti punti:
-nel forum dei brutti non tengono conto delle minoranze, confondono la maggioranza col tutto.
-nel forum dei brutti fanno coincidere valore estetico con valore assoluto, come se non esistessero altri elementi di desiderabilità in un partner.
-nel forum dei brutti ci si lamenta dei valori prevalenti però non solo non li si contesta ma addirittura li si esalta, sostenendo che al di fuori di essi non vi sia vita degna di essere vissuta.
Tutto molto diverso da chi sostiene soltanto che esistano canoni maggioritari nel determinare l'attrazione estetica.
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Il problema non sono i "canoni maggioritari", ma l'affibbiare un numeretto all'aspetto fisico di una persona, è la quantificazione e l'oggettivazione della bellezza che è insensata, e questo è il punto in comune con il FdB.
Per non parlare della tua partner definita di fatto come "una <= 7.5", anche se "ironicamente". Bello
A chi ti ha ringraziato chiedo se è loro pratica comune quella di mettere i voti all'aspetto fisico delle persone del sesso d'interesse.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 18-01-2019 a 16:53.
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18-01-2019, 17:32
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#251
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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ma il forum dei brutti non era imploso?
per pubblicizzare un forum di nicchia io avevo postato in un brutto forum, che era una costola ribelle del forum dei brutti
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18-01-2019, 17:50
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#252
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
-nel forum dei brutti fanno coincidere valore estetico con valore assoluto, come se non esistessero altri elementi di desiderabilità in un partner.
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Ma là non sostengono sia vera la teoria LMS?
Soldi e status non sono valori estetici.
https://fobiasociale.com/lms-la-teor...scopate-61608/
Io non ne sapevo nulla di questo acronimo, ho imparato tutto qua nel forum.
Quote:
-nel forum dei brutti ci si lamenta dei valori prevalenti però non solo non li si contesta ma addirittura li si esalta, sostenendo che al di fuori di essi non vi sia vita degna di essere vissuta.
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Se chi è povero desiderasse una vita dignitosa con una casa spaziosa, una donna, una famiglia ecc. ecc. non è detto che stia esaltando il capitalismo e che vuol vivere come Berlusconi.
E' chiaro secondo me che certi valori contano, quel che magari non va è l'accumulo di "ricchezze" da parte di pochi a discapito degli altri (e con ricchezze non mi riferisco solo ai soldi, ma a tutto)
Più c'è questo dislivello, maggiore sarà l'invidia sociale degli esclusi, brutti o di altro tipo.
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Ultima modifica di XL; 18-01-2019 a 18:13.
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18-01-2019, 18:14
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#253
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
A chi ti ha ringraziato chiedo se è loro pratica comune quella di mettere i voti all'aspetto fisico delle persone del sesso d'interesse.
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Ma dici a me che ho ringraziato l'ultimo post (che eran le differenze coi forumbruttisti) o chi ha ringraziato quello coi voti? Ripeto, io non mi sono pronunciato sul giudizio, ribadisco solo che per me non è solo ironia. Io cmq personalmente non lo farei, né in pubblico né in privato, specie per le fidanzate (per le sconosciute ci può stare ).
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18-01-2019, 18:15
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#254
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,127
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Il problema non sono i "canoni maggioritari", ma l'affibbiare un numeretto all'aspetto fisico di una persona, è la quantificazione e l'oggettivazione della bellezza che è insensata, e questo è il punto in comune con il FdB.
Per non parlare della tua partner definita di fatto come "una <= 7.5", anche se "ironicamente". Bello
A chi ti ha ringraziato chiedo se è loro pratica comune quella di mettere i voti all'aspetto fisico delle persone del sesso d'interesse.
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Non capisco perché sia insensata. Forse dovresti dire che la trovi poco rispettosa di una certa sensibilità, se ho ben capito. Io, dal canto mio, non la trovo irrispettosa.
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18-01-2019, 18:16
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#255
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,127
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Ma dici a me che ho ringraziato l'ultimo post (che eran le differenze coi forumbruttisti) o chi ha ringraziato quello coi voti? Ripeto, io non mi sono pronunciato sul giudizio, ribadisco solo che per me non è solo ironia. Io cmq personalmente non lo farei, né in pubblico né in privato, specie per le fidanzate (per le sconosciute ci può stare ).
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Allora lo vedete che è solo una questione di non devo dirlo per non ferire la sensibilità di xy?
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18-01-2019, 18:19
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#256
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Ma non è solo questione di sensibilità, io trovo di cattivo gusto anche dire sto con una 9, però boh non vedo neanche il motivo di tutto sto processo.
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18-01-2019, 18:20
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#257
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Allora lo vedete che è solo una questione di non devo dirlo per non ferire la sensibilità di xy?
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Capirai, fuori lo dicono comunque.
Pure se lo dicono a livello soggettivo l'effetto è lo stesso.
Se su cento donne che incontro, 70 dicono "con un tipo alto così non mi ci metto, deve essere alto almeno 1,75" s'è capito l'andazzo relativo a certe preferenze anche senza che nessuno metta dei voti.
Ma poi anche senza esprimere certe cose chiaramente, a livello comportamentale gli effetti li si osservano comunque.
Bisogna applicare la regola "vedi come si comporta quella persona per capire quel che pensa e cosa preferisce, e non quel che dice a parole".
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Ultima modifica di XL; 18-01-2019 a 18:43.
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18-01-2019, 18:46
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#258
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Il problema non sono i "canoni maggioritari", ma l'affibbiare un numeretto all'aspetto fisico di una persona, è la quantificazione e l'oggettivazione della bellezza che è insensata, e questo è il punto in comune con il FdB.
Per non parlare della tua partner definita di fatto come "una <= 7.5", anche se "ironicamente". Bello
A chi ti ha ringraziato chiedo se è loro pratica comune quella di mettere i voti all'aspetto fisico delle persone del sesso d'interesse.
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guarda noi siamo qui a criticare chi mette i voti , ma c era un periodo che per esprimere un giudizio piu o meno positivo di doveva contare i cazzetti disegnati sulle zone interessate .... quindi dai prima o poi si migliora sempre
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18-01-2019, 19:05
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#259
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
In linea di massima qualsiasi attività richiede impegno e costanza.
Partire senza una vera convinzione ti mette a rischio fallimento, sprecando così tempo e denaro.
Per intenderci, Pippo s'iscrive in palestra per fare nuove conoscenze. Nel giro di qualche lezione capisce che non è aria, le donne non lo calcolano. Quanto resisterà Pippo in una condizione simile prima di mollare tutto (e perdere i soldi versati)?
E' bello avere un fisico atletico ma questa non era la sua priorità, gli esercizi sono faticosi e insomma, a casa lo aspetta il computer con Badoo.
Peggio è il caso del volontariato, le conseguenze di un "basta, le tizie non mi calcolano" fiscono sempre anche sulle spalle di terze persone.
Franco, invece, decide di frequentare un corso d'inglese. E' curioso, ama studiare e desidera imparare una nuova lingua per piacere personale. La motivazione è realmente collegata al contesto e di conseguenza le probabilità di completare il corso aumentano. Nel mentre probabilmente gli capiterà di interagire con vari studenti, scambierà due parole e quattro appunti. E così entrerà in contatto con la ragazza simpatica della prima fila e dopo qualche settimana la inviterà a bere un caffè urrrrendo offerto dalla macchinetta della scuola. Ecco cosa intendo per naturalezza. Una situazione che si verifica così, spontaneamente, quasi per conto suo e priva di chissà quale premeditazione.
Winston, probabilmente sono un po' fatalista ma preferisco momenti del genere, meno stressanti. Trovo desolante (e parlo solo per me) cercare una figura astratta, sceglierla in base al colore degli occhi o alla presunta disponibilità. Provarci in modo un po' disperato (ed esasperato). Inoltre i contesti forzati (dalle app fino al "frequento il posto X soprattutto per acchiappare" ) mi lasciano perplessa, come si può davvero conoscere qualcuno impegnato a fare colpo fin dall'inizio? Una persona del genere per forza di cose deve ricorrere a due tattiche o comunque esaltare pregi (a volte non esistenti) e nascondere difetti. E via con la ruota del pavone . E' preferibile un pizzico di rilassatezza in più,almeno secondo me
Edit: ho dimenticato una cosa. Faccio un discorso simile anche per l'amicizia, apprezzo le situazioni nate spontaneamente. Non so, per un tal motivo si finisce per frequentare un luogo e parla oggi, parla domani e il gioco è fatto (sto abbreviando molto, eh). Di base facendo così forse si eliminano delle possibilità ma dal mio punto di vista poco importa..
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Sono d'accordo ma anche no.
Ovvero, sono d'accordo con questa preferenza a livello idealistico ma poi dal punto di vista pratico mi sembra poco verosimile che tutto nasca così "spontaneamente" come descrivi, in particolare proprio per un fobico/a. Alla fine se Franco invita la ragazza simpatica della prima fila a prendere un caffè è perché la trova simpatica, carina, ecc., ok, ma allora a questo punto qui è lecito il secondo fine o no? E perché se invece era andato là (anche) con lo scopo di conoscere allora il suo comportamento è deprecabile? Dal punto di vista dell'invito non cambia nulla, cambia la "premeditazione", ma che c'è di deprecabile in ciò? Pare che stiamo parlando di un omicidio.
Non lo capisco questo affibbiare un giudizio negativo al volere conoscere le persone, cioè ai "secondi fini" (che cosa sporca brrr).
Sono d'accordo che non abbia senso fare cose che non interessano minimamente SOLO con lo scopo di conoscere ma penso non ci sia nulla di male nel farle ANCHE allo scopo di fare conoscenze. Anzi, se può essere una motivazione in più per scrollarsi dall'inazione, perché no? Gli effetti non è mica poi detto siano negativi, si potrebbe anche scoprire che quella cosa che si era fatta o quel contesto che si era provato a frequentare non tanto convinti, poi magari piace e interessa.
Sono d'accordo che non abbia senso "provarci" con la prima persona che capita in modalità pesca a strascico (ma mi pare anche poco plausibile sia una modalità che un fobico possa attuare), non capisco cosa ci sia di male nell'approcciare sconosciuti per fare conoscenza. Non capisco cosa ci sia da "disperati" e perché poi, a meno che si stia parlando di qualcuno che stia ledendo la propria o altrui dignità (ma non mi pare), questo termine debba essere usato in modo spregiativo. Disperato è chi non ha speranza, in questo caso di fare amicizie, avere relazioni, saran mica pochi qui dentro ad esserlo...
Lo trovo un pensiero un po' troppo rigido e che a mio avviso nasconde una sorta di autodifesa, dopotutto è bello pensare che le cose debbano accadere spontaneamente e senza stress.
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Ultima modifica di Moonwatcher; 18-01-2019 a 19:59.
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18-01-2019, 21:00
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#260
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 5,084
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Il problema non sono i "canoni maggioritari", ma l'affibbiare un numeretto all'aspetto fisico di una persona, è la quantificazione e l'oggettivazione della bellezza che è insensata, e questo è il punto in comune con il FdB.
Per non parlare della tua partner definita di fatto come "una <= 7.5", anche se "ironicamente". Bello
A chi ti ha ringraziato chiedo se è loro pratica comune quella di mettere i voti all'aspetto fisico delle persone del sesso d'interesse.
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Ma Winston, si stava praticamente trollando da solo dicendo che non avrebbe problemi a trovare una donna nel caso fosse single, precisando non superiore al 7-7,5. Ti sembra un discorso serio? O un insulto alla sua ragazza? Ma veramente?
Per rispondere alla tua domanda no, la trovo una cosa ridicola che contesto nei post seri, ma mi fa simpatia la trollata fine a se stessa. A me i tormentoni divertono se utilizzati in modo ironico, tutto qui.
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