Mike Patton

Approvo il velo. il Burqa è roba da medioevo, nel quale fra l'altro vive la maggioranza dell'Islam.

barclay

Secondo te non lo è, ma secondo il Consiglio di Stato (sent. 19-06-2008 n. 3076) ed il TAR del Friuli Venezia Giulia (sent. 16-10-2006 n. 645) è un giustificato motivo. Del resto, l'art. 19 della Costituzione è chiaro: «Tutti hanno diritto di professare liberamente la propria fede religiosa in qualsiasi forma, individuale o associata, di farne propaganda e di esercitarne in privato o in pubblico il culto, purché non si tratti di riti contrari al buon costume».

N.B.— Il concetto di “buon costume” è diverso da quello di “ordine pubblico”.

barclay

Chi dice che è contrario anche al velo sottintende che non vuole che lo usino le mussulmane e che, quindi, la legge è uguale per tutti tranne i mussulmani
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P.S.— A 'sto punto, dico io, vietiamo anche Halloween (che non è neanche una festa italiana) ed il Carnevale

Milo

Bè ci sono islamici che non portano il burqua ma che cmq si coprono parte del volto con il velo,se il volto è riconoscibile non c'è nessun motivo per vietarne l'uso.

Winston_Smith

Quindi bisogna multare tutti quelli che se lo mettono integralmente o lasciando scoperti solo gli occhi con temperature superiori ai, facciamo, 5°C?
Io comunque ricordo che quando si parla sui media di velo e simili nessuno o quasi nessuno ricorda che a coprirsi più o meno integralmente il volto possono non essere solo i musulmani.

Gummo

Infatti credo che chi sia contro all'oscuramento completo del volto si riferisca a ogni etnia e religione... mentre chi critica il velo parziale sta dicendo qualcosa di insensato dato che il velo, anche avvolga completamente la testa lasciando solo scoperti dagli occhi alle labbra, è il corrispettivo di una persona ben coperta con sciarpa e cappellone, cosa che credo chiunque trovi consono e non motivo di inquietudine.

sardinia

Solo che se io entro in un negozio con cappuccio e cuffia e sciarpa,me lo tolgo,una musulmana no

Gummo

Perché sei educato, molti italiani invece non si tolgono nulla, e in molti casi è giustificabile se c'è molto freddo o se sono di corsa.

Blue Sky

Curiosità: in quelle sentenze cosa è stato permesso? l'uso del velo musulmano sui capelli, o l'uso di veli più integrali tipo burqa? Non è una domanda retorica, non lo so.

Comunque da quella norma della Costituzione non si può trarre indicazioni stringenti: è un principio, importante ma generale, e come tale va attuato dalle disposizioni specifiche.
Detto questo, nel concetto di buon costume come limite alla libertà religiosa, per come è la mia interpretazione (non so se avallata dalla Corte Cost.) si intende che le religioni non possono portare a pratiche contrarie al comune senso dell'umanità e del pudore. Per esempio: se un mio ipotetico culto religioso mi imponesse di seviziare i gattini, col cappero che mi deve essere permesso: è appunto contrario al buon costume (oltre che alla legge penale).
Ecco, per me è contrario al buon costume che una donna debba essere privata della sua individualità con il velo integrale.

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Intervengo anche sul tema "e però anche noi occidentali giriamo col passamontagna".
Il fatto che qualcuno violi la legge non è un motivo per non farla rispettare. Se io giro con il passamontagna, legge alla mano, chiunque mi vedesse avrebbe facoltà di chiedere l'intervento delle forze dell'ordine, le quali avrebbero il dovere di chiedermi giustificazioni e in caso sospetto di identificarmi.
Io non penso che oggi come oggi se uno gira con il passamontagna in metropolitana viene visto tanto di buon occhio...

Gummo

Ma la costrizione a portare qualcosa è anti-democratico, la libertà di indossare di tutto senza però arrecare disturbo agli altri è democratico, perché in democrazia ciò che conta è la convivenza e l'intesa fra le persone. Vedere una persona che copre il proprio volto, può essere italiana, musulmana o anche un grigio, va contro una serie di mie idee su come dovrebbe essere il comportamento in un luogo pubblico. Non sto dicendo a nessuno ciò che deve fare o meno, solo della mia idea e dell'idea di cui proverei a parlare ad una mia conoscente che portasse tale abito, dato che al di là della religione mi sembra inumano girare segregati sotto un vestito. Invece sono d'accordo con te quando ti riferisci a coloro che vorrebbero vietarlo a ogni costo, quello è anti-democratico, però il dialogo secondo me è legittimo e se si giungesse pacificamente e consenzientemente all'idea che portare il burqa è socialmente inopportuno sarebbe una conquista

dotrue

Vallo a spiegare nei paesi musulmani prima di ricordarcelo a noi....E' esattamente così che ti trattano loro da quelle parti.
Un luogo senza confini poi...utopia pura

Che nn lo faranno di sicuro, cmq buona fortuna, la vita è tua

Infatti è quello che succede, fino a che lo fanno a casa loro mi interessa relativamente...ci penseranno le donne a fare qualche rivolta e risolvere la situazione se a loro nn va bene così

sardinia

Il problema sorge soprattutto quando devono essere identificate dalle forze dell'ordine perché creano problemi a togliersi il velo.Diciamo che poi io gente a passamontagna non ne vedo in giro.a cuffia e cappuccio si.

sardinia

Scusate l ignoranza,ma una donna musulmana nei documenti ha il velo o no??

dotrue

Innanzitutto il cambiamento per essere preso in considerazione dovrebbe portare a qualcosa di positivo...se tu mi spieghi perchè l'integrazione con certi musulmani bigotti è positiva per noi italiani mi fai un favore. Eppoi a me nn interessano i simboli religiosi, si può anche toglierla la croce: solo che questa nn fa male a nessuno, girare mascherati o usare violenza in nome della loro religione invece è contro la legge (nostra).

Allora cerca di ammorbidire un pò le LORO di posizioni, nn esigere che vengano qui a pretendere che accettiamo la loro cultura se poi dalle loro parti trattano i cristiani come sappiamo

Hazel Grace

io non so come si potrebbe approvare l'uso del burca o del velo, dato che mi sembra ovvio stigmatizzino la donna e la rendono diversa dagli altri. Sembra dire sono nata con il peccato a differenza del maschio e quindi devo coprirmi, coprire un'infamia. E' come se dovessero nascondersi dal resto del mondo. Il motivo per cui non lo approvo non è oh questa è casa mia adattatevi ma perché mi fa pena la condizione della donna nella famiglia e società musulmana. Vedo anche amiche straniere, non musulmane, che poverine sono costrette a chiedere il permesso ai genitori per sposarsi/fidanzarsi o comunque devono sposarsi con l'uomo che piace ai genitori altrimenti non sono viste di buon occhio

ilredeicactus

Perché voi vedete donne col burqa quando siete per strada? Anche abolire il velo per motivi di sicurezza e' discutibile e sa tanto di pretestuoso. Dovrebbe esssere aboliti tipo i clown e i babbi natale e tutte le feste in maschera in luoghi pubblici.

sardinia

Ma io se mi vesto da babbo natale e solo il 25 di dicembre e se la polizia mi ferma e mi dice si tolga barba e cappello lo tolgo e vengo identificato.queste invece scassano i maroni e non se lo tolgono perché lo dice Allah e se accompagnata dal marito questo va in escandescenza perché non vuole che vedano il viso della sua consorte.

cancellato16177

Molte donne cresciute con l'abitudine di portare coperto il capo/volto non ci si trovano a star senza neanche se da domani non fosse più obbligatorio indossarlo in osservanza delle regole del proprio culto/religione, a quel punto diventa una cosa psicologica, (la cugina del mio ex, per metà di origine marocchina non riesce a star senza nonostante suo padre gli permetta di non indossarlo). Se a me dicessero che devo andarmene in giro come fanno le aborigene del sud america non lo farei e non vorrei mi si obbligasse, ognuno deve essere libero di abbigliarsi come si sente più a proprio agio, quindi no non bandirei l'uso di veli/Burqa, li renderei non obbligatori per quelle donne che invece si sentono a proprio agio senza e decidono di non volerlo portare.

Varano

A dire il vero, certi giorni, non dispiacerebbe neanche a me andarmene in giro completamente bardato, con il passamontagna in volto.
Il problema è che nel mio caso verrei arrestato immediatamente

Inosservato

è un'altra cultura, anche io non ne condivido l'uso, ci mancherebbe, è auspicabile che in futuro si vada a perdere, ma non mi piace che sia fatto per forza, con costrizione
non so, magari la mia percezione della pesantezza del fenomeno è edulcorata avendo visto un pò di paesi arabi, dopo un pò di giorni che ci stai in mezzo ci si abitua e non fanno più "paura", ma le vedi come donne e ragazze normali, che si comportano come tutte le estrodonne e estroragazze del mondo, non si negano nulla (perlomeno viste da fuori)

ovviamentemi esprimo solo sulla questione "abito", tutto il resto è altro, ci sono cose inaccettabili che andrebbero cambiate immediatamente, ci mancherebbe