UpwardSpiral2 la vendetta - Pagina 2

claire · 13-12-2024, 21:35

Dipende, todo depende. Da tantissimi fattori.
Una storia positiva vale per sé e può essere di spunto positivo per altri, chi invece ritiene di avere una situazione diversa, pazienza. Non si generalizza ( se ce l'ho fatta io possono tutti), ma se qualcuno riesce a migliorare la sua vita, ottimo per lui.
Sempre meglio questo messaggio positivo ( che anche se fosse di spunto solo per uno, è meglio di nulla, e gli altri sono liberi di ritenere che per loro non sia lo stesso, per varie ragioni più o meno corrette), che dire che tutto è una merda e tirarci dentro gli altri per sentirsi meno soli nel proprio stato di sofferenza.

Hor · 13-12-2024, 21:43

Ci sono persone in sedia a rotelle che vengono guarite e riprendono a camminare, ma altre che ci devono restare tutta la vita perché attualmente ancora non esistono le cure.
Non vedo perché non debba essere così anche per i problemi della mente, che poi sono problemi del cervello.

cosechenonho · 13-12-2024, 21:51

È vendetta vera/truce downward spiral?! (Semi cit à la muttley) 😎

claire · 13-12-2024, 21:52

Certo, infatti ci sono problemi psicologici / psichiatrici/ neurologici che si risolvono e altri con cui convivere al meglio che si può.
Questo per tutti i problemi direi. Alcuni hanno soluzione, altri in parte, altri no. E poi ogni problema si inserisce in una singolare situazione personale e ci sono accadimenti nella vita, positivi e negativi, che influiscono.
Insomma non c'è mai la soluzione adatta per tutti e per tutto
Ma non ci vedo nessun male a condividere un percorso che è stato di miglioramento. Per migliorare servono sempre volontà e circostanze favorevoli. Virtù e fortuna.
Così come non generalizzerei la sofferenza appioppandola agli altri ( noi sfigati, noi brutti, noi poveri, noi malati) poiché avere una caratteristica comune non significa viverla allo stesso modo interiormente e nelle stesse circostanze di vita, nemmeno generalizzerei il miglioramento della vita che per quanto auspicabile, non c'è per tutti e non sempre dipende da quanto ti impegni, ma da mille fattori. Ma non mi pare questo il caso.

Pablo Escoalbar · 13-12-2024, 21:55

Quote:

Originariamente inviata da Nightlights

Non è detto che siano per forza autogiustificazioni, potrebbe essere semplicemente la verità che le situazioni sono molto diverse da persona a persona.
Mi spiego meglio: io ho avuto un percorso in qualche modo simile al suo, soprattutto per quanto riguarda l'interesse per la musica e il suonare con altre persone, che in un certo periodo è scemato poi quando sono cambiate le circostanze è ritornato e mi ha dato una grossa mano nel sentirmi meglio e mi ha anche "salvato".
Quindi lo capisco molto bene quando dice di aggrapparsi con tutte le proprie forze a quello che ci fa sentire bene e concordo con lui.
Però mi soffermo in particolare su questo passaggio:
"Da remissivo passivo taciturno insicuro pauroso son diventato loquace al limite del logorroico, attivo, determinato, motivato, ambizioso, rompicoglioni e a tratti aggressivo, non le mando mai a dire e parlo quasi senza alcun filtro nel bene e nel male e questa cosa mi fa stare benissimo, direi che non sono mai stato meglio".
Ecco, questa è una cosa prettamente personale sua, di cui evidentemente aveva bisogno lui, per via delle sue esperienze e del suo vissuto.
Ma questo non vuol dire che in linea generale una persona debba necessariamente stravolgere in toto il proprio carattere e trasformarsi in un altra persona per sentirsi meglio.

Assolutamente, hai ragione. Personalmente penso che accettare il proprio carattere e disidentificandosi dal desiderio di cambiare radicalmente sia il primo gradino per stare meglio. La mia riflessione non comprendeva l'idea che tutti dovremmo fare come lui o usare il suo metodo o porci come obiettivo il suo punto d'arrivo.
Io mi riferivo in generale al fatto che è molto facile avere pensieri del tipo <<che bella storia, ma io ormai sono fottuto e non ho possibilità di stare meglio (qualsiasi cosa indenta io nel mio personale caso con "stare meglio"), nemmeno spaccandomi il culo, perchè le condizioni esteriori (o intreriori) non me lo permettono>>.
Le situazioni sono totalmente diverse da persona a persona, e ogni persona ha il suo concetto di "stare meglio" e la sua strada per stare meglio. Ma spesso - io in me l'ho osservato molto - ci si dice "è impossibile" per non sforzarsi di uscire dal proprio equilibrio disfunzionale.
A me questa cosa è successa tantissime volte, e penso che a ognuno di noi sia capitato almeno una volta.

Pablo Escoalbar · 13-12-2024, 22:07

cioè, ragazzi, sveglia, una persona viene a raccontare a cuore aperto il suo miglioramento e si sta lì a puntualizzare "eh sì buon per te, questa è la tua storia, ma a me non potrà mai andare così" (sottointeso "e quindi chissene"), oppure "eh sì ma ognuno ha la sua specificità e non esistono soluzioni passepartout", oppure "eh ma non per farti i conti in tasca, ma effettivamente hai trovato da scopare? hai trovato gli amici con cui fare il normalone?". Manca solo "oggi è il giorno buono mi ammazzo" e tutti giù a mettere i ringrazia alla poserata suicida.
A me viene da dire invece "porcoddue forse mi racconto solo minchiate per evitare di alzare il culo dalla comoda merda in cui sono e faticare", qualsiasi cosa faticare possa voler dire per ognuno di noi.

cosechenonho · 13-12-2024, 22:15

Quote:

Originariamente inviata da Pablo Escoalbar

cioè, ragazzi, sveglia, una persona viene a raccontare a cuore aperto il suo miglioramento e si sta lì a puntualizzare "eh sì buon per te, questa è la tua storia, ma a me non potrà mai andare così" (sottointeso "e quindi chissene"), oppure "eh sì ma ognuno ha la sua specificità e non esistono soluzioni passepartout", oppure "eh ma non per farti i conti in tasca, ma effettivamente hai trovato da scopare? hai trovato gli amici con cui fare il normalone?". Manca solo "oggi è il giorno buono mi ammazzo" e tutti giù a mettere i ringrazia alla poserata suicida.
A me viene da dire invece "porcoddue forse mi racconto solo minchiate per evitare di alzare il culo dalla comoda merda in cui sono e faticare", qualsiasi cosa faticare possa voler dire per ognuno di noi.

Ma quindi bisogna per forza avercela con qualcuno?

DownwardSpiral2 · 13-12-2024, 22:16

Risponderò a tutti con calma,cmq la risposta a mollusco è sì, ho ottenuto grandi cambiamenti e soddisfazioni in vari ambiti, di quello sentimentale non me ne può fregar di meno al momento, ma sul piano relazionale e di risultati raggiunti sono in costante crescita.
Un'altra cosa che mi preme dire perchè mi fa rodere un po il culo è che io non ero taciturno ero proprio quasi muto. E se sono iscritto a questo forum da 10 anni e lo leggo da almeno 15 c'è un motivo.

Pablo Escoalbar · 13-12-2024, 22:19

Quote:

Originariamente inviata da cosechenonho

Ma quindi bisogna per forza avercela con qualcuno?

no, cose, io non ce l'ho con nessuno, tantomeno con dei nick e delle immagini. Mi spiace solo che una persona racconti una bella storia e che sotto si facciano le pulci. Comunque mi sa che questo forum non è più posto per me. Ciao bellaggente

Clarice · 13-12-2024, 22:26

@Mollusco, condivido soltanto in parte la tua opinione, ma senz'altro la rispetto.
Ho voluto fare questa puntualizzazione, ma mi pare irrispettoso nei confronti di colui che ha aperto questa discussione, andare oltre e fare delle inutili polemiche.

Mollusco · 13-12-2024, 22:48

Quote:

Originariamente inviata da Clarice

@Mollusco, condivido soltanto in parte la tua opinione, ma senz'altro la rispetto.
Ho voluto fare questa puntualizzazione, ma mi pare irrispettoso nei confronti di colui che ha aperto questa discussione, andare oltre e fare delle inutili polemiche.

Non c'è proprio nessuna polemica: se l'opener è riuscito ad attuare un simile cambiamento, tanto di cappello! Significa che è stato davvero un grande, mi complimento con lui, significa che avevo avuto un'impressione sbagliata quando credevo trattarsi di un cambiamento superficiale o temporaneo, e me ne rammarico.

Palmiro · 13-12-2024, 23:01

Avete ragione tutti e nessuno. Io sono migliorato in diversi ambiti e ho finalmente un lavoro stabile e una compagna, ma non mi sento arrivato..anzi, sinceramente mi sta iniziando a stare stretta questa vita, inizio a sentire il peso dell'età adulta, vedo i miei coetanei già con figli (oltre che un lavoro full time) e mi chiedo dove trovino tutte queste energie. Io sicuramente soccomberei . Sinceramente sogno una vita molto più libertina (pur rimanendo fedele eh, s'intende) , fatta di lavoro flessibile nello spazio e nel tempo e non vincolato a 4 mura e le stesse facce ogni giorno , vivere non in città ma in montagna e a contatto con la natura. Sento che questa vita mi sta stretta, anche se potrei avere tutto ciò che molti qui dentro aspirano .

claire · 13-12-2024, 23:24

Io ho specificato che non esistono soluzioni buone per tutti perché non mi piace nemmeno il discorso che fai tu, che sostanzialmente è "siccome a me leggendo viene da dire che devo muovere il culo, così dovrebbe essere per tutti". No. Tu avrai le tue ragioni di ritenere che devi muoverti, altri possono essersi mossi fin troppo, anche molto più dell'op, e avere situazioni che non sai.
Ma ho spiegato con dovizia che il messaggio positivo deve essere ben accetto, e chi non è per varie ragioni in vena di congratularsi o accoglierlo, nemmeno dovrebbe sminuire e spegnere l'entusiasmo di chi sta solo esprimendo un suo obiettivo raggiunto.
Si è troppo egoriferiti sempre, questa è la sua di storia, ed è positiva, a chi interessa bene, gli altri passassero oltre.

Poi guarda la storia della figa qui è il leitmotiv, come dimostra anche il post di Zivago di pochi giorni fa, compatiscono pure la gente che sta bene e si svaga, gli danno dei poveretti perché non vivono per la gnocca. Sai quanti leggendo sto post hanno pensato "sì vabbè bravo ma tanto se non scopi sei uno sfigato".
Per rispondere ad Escobar, poi mi eclisso.

Melmoth · 14-12-2024, 00:16

Comunque come ha lasciato intendere DownwardSpiral, le passioni/interessi sono estremamente importanti. Possono essere veramente la chiave di svolta.
Si insiste spesso sull'amore, il sesso, le relazioni... ma queste si fanno minimo in due. Le passioni dipendono unicamente da te e ti possono accompagnare per sempre, a patto che vengano alimentate costantemente. Poi comunque possono essere un movente per creare legami. Non va sottovalutato questo aspetto.

euridice_ · 14-12-2024, 00:19

Quote:

Originariamente inviata da Melmoth

Comunque come ha lasciato intendere DownwardSpiral, le passioni/interessi sono estremamente importanti. Possono essere veramente la chiave di svolta.
Si insiste spesso sull'amore, il sesso, le relazioni... ma queste si fanno minimo in due. Le passioni dipendono unicamente da te e ti possono accompagnare per sempre, a patto che vengano alimentate costantemente. Poi comunque possono essere un movente per creare legami. Non va sottovalutato questo aspetto.

Beh sì ma se sei una persona a bassa energia sei fregato
Un conto è poter pensare solo a come star bene e ai propri hobby ma poi se hai altre cose da fare tipo lavorare e già fatichi si è in difficoltà

Melmoth · 14-12-2024, 00:38

Certo. Questo vale anche per le relazioni. Richiedono energie e vanno coltivate costantemente. In un certo senso un hobby, se preso seriamente, può essere considerato una specie di relazione.

Nightlights · 14-12-2024, 01:10

Quote:

Originariamente inviata da euridice_

È la società di adesso che ci vuole tutti estroversi perché l introverso non va bene. Ma non si può diventare qualcosa che non si è, quindi è inutile illudersi

Si, questo è vero, però ci sono anche persone introverse che tra di loro stanno bene e si capiscono, amicizie relazioni o quello che è.
Quello che io non reputo una regola universale è che una persona introversa ambisca necessariamente a diventare estroversa, sfacciata, di una di quelle che non ha peli sulla lingua e dice tutto quello che gli passa per la testa.
Io le conosco queste persone molto estroverse e senza freni, e non le invidio proprio per niente.
Io non voglio diventare come loro, non mi interessa diventare così e quando provo a comportarmi così loro magari mi dicono "bravo sei un grande", ma io non ambisco a questo, non è una cosa che mi fa stare bene, non è il mio vero carattere.

Keith · 14-12-2024, 18:56

Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2

Complimenti sinceri per il risultato.
Poi dipende anche da quanti anni hai.
Purtroppo per responsabilità familiari non potrei affrontare una comunità. In passato forse l'avrei potuto fare, ma non c'era questo bisogno stringente, ora c'è ma non posso.

~~~ · 15-12-2024, 23:46

Ciao Upward spirals

Diagnosi e terapia?

Perché mi sembra di leggere me quando ero in fase ipomaniacale, senza nulla togliere

Vabbe, a parte le mie zporche insinuazioni, cosa ti ha aiutato e come?
Ma poi come funza l'andare in comunità?

Si paga? Chi decide che puoi andarci? Quali sono i requisiti?

Ben tornato, stare meglio è meglio che stare peggio. Ho nostalgia della mia ipomanja.

Warlordmaniac · 16-12-2024, 00:18

Quote:

Originariamente inviata da Pablo Escoalbar

cioè, ragazzi, sveglia, una persona viene a raccontare a cuore aperto il suo miglioramento e si sta lì a puntualizzare "eh sì buon per te, questa è la tua storia, ma a me non potrà mai andare così" (sottointeso "e quindi chissene"), oppure "eh sì ma ognuno ha la sua specificità e non esistono soluzioni passepartout", oppure "eh ma non per farti i conti in tasca, ma effettivamente hai trovato da scopare? hai trovato gli amici con cui fare il normalone?". Manca solo "oggi è il giorno buono mi ammazzo" e tutti giù a mettere i ringrazia alla poserata suicida.
A me viene da dire invece "porcoddue forse mi racconto solo minchiate per evitare di alzare il culo dalla comoda merda in cui sono e faticare", qualsiasi cosa faticare possa voler dire per ognuno di noi.

Come si dovrebbe rispondere secondo te?

Io non ho capito bene la malattia di DS. Era depresso? Autistico? Schizoide?