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Vecchio 28-01-2013, 16:55   #101
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
si beh no intendevo che al giorno d oggi credo che una donna possa "difendersi" benissimo anche da sola , nonostante tutto ne convengo che sono "bersagli" piu facili in generale e quindi cercano sta ipotetica protezione che decantano tanto
Nel 2013 in Italia, la donna trova la folla pronta ad aiutarla. Quando non c'è la folla, ci sarà un uomo, poi verrà la polizia e i carabinieri.
Certo, l'uomo è meno appetibile sessualmente e quindi è più al sicuro, ma contraddistinguere tutta la ricerca del partner sull'ipotesi di un tentato stupro, come se l'uomo dovesse fungere da angelo custode della donna, quando sappiamo invece che deve lavorare, mi sembra un'esigenza "vagamente" staccata dal mondo attuale.
Vecchio 28-01-2013, 17:31   #102
Esperto
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
In pratica un bodyguard gratuito.
eh no, ho scritto anche psicologico, quindi devi sforzarti piu' di bodyguard
comunq nella magioranza dei casi uomo e' piu' forte fisicamente della donna, quindi sulla pare fisica ci si aspetta piu' protezione da lui, questo e' vero.
Vecchio 28-01-2013, 17:55   #103
Banned
 

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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
eh no, ho scritto anche psicologico, quindi devi sforzarti piu' di bodyguard
comunq nella magioranza dei casi uomo e' piu' forte fisicamente della donna, quindi sulla pare fisica ci si aspetta piu' protezione da lui, questo e' vero.
Dove sta scritto?perche`un uomo deve fare di tutto e di piu`per assicurare la salvezza della donna mentre al contrario lei non gli concede niente apparte l`atto sessuale?
Anche la donna dovrebbe analogamente difendere l'uomo e ho in mente mille esempi.
Tipo,non far sentire l'uomo continuamente in competizione,come fosse un mastino da guardia.Questo significa evitare categoricamente coinvolgimenti con altri uomini e nessuna lo fa oggi.Oppure rassicurare l'uomo anche in momenti di difficolta`economica/di salute in virtu dell'amore,evitando spese e uscite costose,anche questo nessuna lo fa oggi.Potrei continuare all'infinito..la verita`e` che oggi nella vita di coppia ha fin troppi privilegi e senso del dovere nullo.

Ultima modifica di matthew; 28-01-2013 a 18:04.
Vecchio 28-01-2013, 18:20   #104
Esperto
 

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Originariamente inviata da matthew Visualizza il messaggio
Anche la donna dovrebbe analogamente difendere l'uomo
concordo .
Vecchio 28-01-2013, 18:55   #105
Esperto
L'avatar di varykino
 

dai alla fine dovrebbe essere come le scimmie che si spulciano a vicenda

protezione reciproca da batteri e vari attacchi esterni ...... diciamo 2 scimmie della SWAT ahhahahahhah

"Cita uno a Cita due ti copro le spalle passo"
Vecchio 28-01-2013, 19:32   #106
Esperto
L'avatar di Blur
 

Ci sono gli uomini fantoccio come le donne senza dignità che sbavano per chi le tratta male
Vecchio 28-01-2013, 19:47   #107
Avanzato
L'avatar di Quinzio
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
La donna in difficoltà trova facilmente più aiuto di un uomo in difficoltà.

Se una macchina si ferma in mezza campagna, chiedi. Devo saper fare il meccanico? Se una macchina si ferma da sola in mezzo alla campagna, dovrò chiamare un carrattrezzi o un meccanico, e così farà la donna.

L'assentarsi dal lavoro per la gestazione, richiede un marito che lavora, più che un marito che protegge. Proteggere è sinonimo di guadagnare? Non lo sapevo.
Sei una ragazza di 20 anni carina e vestita bene, ti si ferma l'auto in campagna e il primo che si ferma è un nero di 2 metri che sembra uscito dalla giungla.
La capisci la differenza ?

Poi, oggi tutto si compra con i soldi, o quasi. La protezione la si può comprare con i soldi.
Quindi un uomo che guadagna è un uomo che protegge.
Vecchio 28-01-2013, 21:40   #108
Banned
 

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Originariamente inviata da matthew Visualizza il messaggio
Ma ti ripeto avendo vissuto in prima persona la vicenda la sensazione e`che semplicemente le desse noia io fossi quel tipo di persona che non scodinzola.
E sicuramente il fatto di avere una minigonna la metteva ancor piu a disagio.
Infatti per assurdo che fosse cercavo di tenermi a distanza.Cmq vabe la situazione in se conta poco,per me il punto e`lui e tutti gli uomini che fanno cosi`.Per me sbagliano,si svirilizzano inutilmente.
può essere anche che le desse noia il modo in cui la guardavi
e non penso proprio ci stesse provando con te quando ti guardava, queste sono tue fantasie

per il fatto degli zerbini hai invece perfettamente ragione, ormai il 90% sono tutti cosi
alcuni che conosco addirittura sono stati costretti, diciamo cosi, ad abbondare le amicizie perché a lei non piacevano, voleva che uscissero solo con lei o gli amici di lei
inzerbinarsi ormai è una moda
Vecchio 29-01-2013, 03:15   #109
Banned
 

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Originariamente inviata da Kalimero Visualizza il messaggio
può essere anche che le desse noia il modo in cui la guardavi
e non penso proprio ci stesse provando con te quando ti guardava, queste sono tue fantasie
Ma se l`avro`guardata si e no due volte per tutto il tempo,la prima volta le gambe,la seconda il suo viso di sfuggita mentre mi guardava con la scusa del cell in mano.
Infatti non mi ricordo neppure com'era.
Vecchio 29-01-2013, 12:14   #110
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Quinzio Visualizza il messaggio
Sei una ragazza di 20 anni carina e vestita bene, ti si ferma l'auto in campagna e il primo che si ferma è un nero di 2 metri che sembra uscito dalla giungla.
La capisci la differenza ?
No, non vedo la differenza. Lo stesso marcantonio di colore potrebbe rapinarmi e riempirmi di botte. Se c'è una cosa che gli uomini e le donne sono uguali, è il valore della moneta: 10 € di un uomo equivalgono a 10 € di una donna.
Se poi mi dici che l'uomo potrebbe difendersi meglio fisicamente, l'obiezione farebbe ridere me e i malviventi, che possono essere benissimo due, tre, armati, organizzati ed esperti di me.

Quote:
Originariamente inviata da Quinzio Visualizza il messaggio
Poi, oggi tutto si compra con i soldi, o quasi. La protezione la si può comprare con i soldi.
Quindi un uomo che guadagna è un uomo che protegge.
Al di là del fatto che sopra parli di un uomo sempre presente pronto a fare da cane da guardia alla sua donna e se è al lavoro, gran parte della giornata non è con lei, .... coi soldi come la compri la protezione fisica?
Vecchio 29-01-2013, 12:36   #111
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
No, non vedo la differenza. Lo stesso marcantonio di colore potrebbe rapinarmi e riempirmi di botte. Se c'è una cosa che gli uomini e le donne sono uguali, è il valore della moneta: 10 € di un uomo equivalgono a 10 € di una donna.
Se poi mi dici che l'uomo potrebbe difendersi meglio fisicamente, l'obiezione farebbe ridere me e i malviventi, che possono essere benissimo due, tre, armati, organizzati ed esperti di me.
Penso che si parli di rischio di violenza sessuale...
Vecchio 29-01-2013, 12:41   #112
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Penso che si parli di rischio di violenza sessuale...
E' l'unico rischio che una persona corre? E' l'unica cosa di cui preoccuparsi?

Un'eventualità così rara, che influisce così tanto su tutte le relazioni?
Questa vostra mentalità è il risultato di decenni di vittimismo femminista.
Vecchio 29-01-2013, 13:31   #113
Esperto
L'avatar di Myway
 

beh che le donne possano essere più esposte a certi rischi è palese, però certo non condiivdo che una relazione si possa basare su quello, cioè una protezione e/o sostegno maggiore di quando si sta da soli ci sarà ma è solo uno degli aspetti, e per come la vedo io di sicuro non il più importante....
Purtroppo se la maggioranza delle relazioni attuali si basa sull'uomo visto come bodyguard/intrattenitore sociale e la donna come svuotapalle/accresci prestigio sociale è ovvio che siamo lontani anni luce da come la vedo io...
Relazioni di questo tipo servono a poco , le persone restano sempre uguali, solo più montate di prima, ci si mette assieme in 10 minuti e con la stessa velocità ci si lascia....
Vecchio 29-01-2013, 14:47   #114
Banned
 

wordmaniac essere donna significa non stare tranquilli, c'è tutta una cultura della violenza che preme sulla categoria.
http://www.inquantodonna.it/ dà un'immagine di ciò che succede là fuori.
Vecchio 29-01-2013, 16:18   #115
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Atlas Visualizza il messaggio
wordmaniac essere donna significa non stare tranquilli, c'è tutta una cultura della violenza che preme sulla categoria.
http://www.inquantodonna.it/ dà un'immagine di ciò che succede là fuori.
Sì, c'è una cultura mediatica della violenza sulle donne, dovuta al fatto che il corpo femminile ha un valore superiore rispetto a quello maschile, ma che non cancella la supremazia degli uomini come vittime di violenza.

Inoltre c'è da dire una cosa fondamentale: il vittimismo femminista porta ad esaltare sia il numero di violenze ad opera dei conviventi, ma allo stesso tempo esaltato la possibilità di subirla da uno sconosciuto; nonostante questi due addendi altissimi, il totale, come per miracolo, non è che sia tutto questo e soprattutto è stato provato che non è aumentata negli ultimi anni.
Coloro che esaltano le violenze domestiche vanno proprio in opposizione alle scelte femminili che si fanno di solito: si vuole come compagno uno scimmione aggressivo, forte, dominante, nella speranza che si comporti da perfetto bodyguard, stronzo con gli altri, servile e dolce con loro.

Questi casi che tiri fuori confermano l'arretratezza del sistema di scelta sessuale e la mancanza di evoluzione della donna moderna.
Vecchio 29-01-2013, 16:36   #116
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...ok.
capisco il tuo disagio.
Vecchio 29-01-2013, 16:39   #117
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Atlas Visualizza il messaggio
...ok.
capisco il tuo disagio.
Prendi in giro? Guarda che ti sei scelto lo schieramento sbagliato.
Se pure noi introversi ci dobbiamo mettere ad esaltare le usanze scimmiesche, quando ci evolviamo?
Vecchio 29-01-2013, 18:05   #118
Banned
 

non ti prendo in giro, starai vivendo la vita come una guerra di trincea.
Ma se tu mollassi un'attimo i tuoi presupposti, se per un momento cercassi di vedere le situazioni e le donne come persone e le situazioni in modo oggettivo capiresti che è inutile cercare di contestualizzare un comportamento od una condizione.

Devi sforzarti di pensare che il mondo in cui vivi lo stai creando tu con la tua immaginazione. Non esiste il femminismo come un fascismo subdolo intento a manovrare cose persone, a spedire agenti dormienti o con eminenza grigie sparse nei centri di controllo. E' più semplice di così, le donne sono vittime di molestie e abusi sessuali ad ogni livello perché manca un'educazione di fondo basata sul rispetto della persona. E ne siamo tutti vittime, ma le donne un pò di più in quanto ancora non sono emancipate dai ruoli che gli sono stati imposti per millenni. Ad una donna che va a fare un colloquio viene chiesto se ha un ragazzo, se si vuole sposare o vuole fare figli, in base a questo può o non può ricevere un lavoro, a PRESCINDERE delle sue capacità.
Questo è ingiusto e lo sai.
Una donna è fisicamente indifesa di fronte ad un'uomo mosso dall'adrenalina e dall'eccitazione, e per questo rischiano molto più degli uomini.

La scelta del partner non dipende dall'immagine dell'altro, ma dalle lacune che una persona ha. Una donna insicura sceglierà un'uomo che gli sembrerà forte, se po questo si rivela violento la donna ha il diritto di fare marcia indietro. Il suo essere non è una proprietà, le relazioni non sono contratti di vita o di morte, e in definitiva una persona deve scegliere con chi stare senza essere giudicata. E tu sbagli misurandoti con coloro che riescono a farsi una vita sentimentale, sbagli a vedere la relazione come una vittoria o come una sconfitta, sbagli a rifletterti nel ruolo di chi subisce un'ingiustizia.
La tua lacuna è che cercando di capire un procedimento tanto complesso come l'attrazione non vedi che non essendo obbiettivo non cogli lo schema complessivo nè le sue cause, delineando uno schema che invece ti rassicura e ti pone su un ruolo o ti etichetta.
Ma se non fosse così, pensa a quanta bile persa per niente?
Vecchio 29-01-2013, 18:27   #119
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Atlas Visualizza il messaggio
non ti prendo in giro, starai vivendo la vita come una guerra di trincea.
Ma se tu mollassi un'attimo i tuoi presupposti, se per un momento cercassi di vedere le situazioni e le donne come persone e le situazioni in modo oggettivo capiresti che è inutile cercare di contestualizzare un comportamento od una condizione.

Devi sforzarti di pensare che il mondo in cui vivi lo stai creando tu con la tua immaginazione. Non esiste il femminismo come un fascismo subdolo intento a manovrare cose persone, a spedire agenti dormienti o con eminenza grigie sparse nei centri di controllo. E' più semplice di così, le donne sono vittime di molestie e abusi sessuali ad ogni livello perché manca un'educazione di fondo basata sul rispetto della persona. E ne siamo tutti vittime, ma le donne un pò di più in quanto ancora non sono emancipate dai ruoli che gli sono stati imposti per millenni. Ad una donna che va a fare un colloquio viene chiesto se ha un ragazzo, se si vuole sposare o vuole fare figli, in base a questo può o non può ricevere un lavoro, a PRESCINDERE delle sue capacità.
Questo è ingiusto e lo sai.
Una donna è fisicamente indifesa di fronte ad un'uomo mosso dall'adrenalina e dall'eccitazione, e per questo rischiano molto più degli uomini.
Casomai la femmina di scimmia è fisicamente indifesa di fronte allo scimmione.
Tu forse non ricordi, ma di solito sono io a spiegare i comportamenti attuali con esigenze del passato.
Il presente è diverso dal passato, anche se a livello sessuale, si gioca con le regole del passato, che causano diversi disagi.
Nel presente c'è l'uomo, la donna, la sicurezza e la magistratura. E se l'uomo è più vittima della donna, significa che è lui ad essere più a rischio. E' logico, perché non è solo una questione di forza, ma anche di intenerimento nei confronti della donna, oppure è la mancanza di aggressività della donna che raramente si scaglia fisicamente contro una rivale. Quindi non per forza se l'uomo subisce di più, è perché è migliore.

Il mondo si è evoluto ed è totalmente scentrato parlare di protezione come se fosse un'entità attuale; la protezione è importante, è vitale, magari è la cosa primaria, ma non ha nulla a che fare con le esigenze del presente.
Quindi, secondo me, chiedere protezione è normale, ma occorre spiegare questa pretesa evidenziando la sua irrazionalità, non fingendo che sia ancora attuale.


Quote:
Originariamente inviata da Atlas Visualizza il messaggio
La scelta del partner non dipende dall'immagine dell'altro, ma dalle lacune che una persona ha. Una donna insicura sceglierà un'uomo che gli sembrerà forte, se po questo si rivela violento la donna ha il diritto di fare marcia indietro. Il suo essere non è una proprietà, le relazioni non sono contratti di vita o di morte, e in definitiva una persona deve scegliere con chi stare senza essere giudicata. E tu sbagli misurandoti con coloro che riescono a farsi una vita sentimentale, sbagli a vedere la relazione come una vittoria o come una sconfitta, sbagli a rifletterti nel ruolo di chi subisce un'ingiustizia.
La tua lacuna è che cercando di capire un procedimento tanto complesso come l'attrazione non vedi che non essendo obbiettivo non cogli lo schema complessivo nè le sue cause, delineando uno schema che invece ti rassicura e ti pone su un ruolo o ti etichetta.
Ma se non fosse così, pensa a quanta bile persa per niente?
No, no, non mi rassicura per niente la sessualità. Il concetto di sesso-sport lo giudico come negativo, l'ingiustizia non ha a che fare con il concetto di sesso, così come merito e colpa.
Il punto è che si pensa di essere scimmie, ancora più di quello che si è, perché non consideriamo l'inattualità delle pretese sessuali. Invece di considerarle come istinti, queste (se femminili) vengono considerate dogmi fini a se stessi e quindi con un'estensione anche nel presente.
Vecchio 29-01-2013, 19:20   #120
Banned
 

Devi lavorare molto sui tuoi pregiudizi.
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