varykino

visto che si parla sempre di ste cose qua , che ne pensate voi dell'esperimento sui topi "universo 25" ? è parecchio inquietante anche se ovviamente l essere umano nn è un topo e il tessuto sociale è molto diverso , mette cmq ansia come cosa

dystopia

Non ne avevo mai sentito parlare. Inquietante come scenario ma mi sembra realistico. Più il gruppo cresce e più diventa complicato accordarsi, c'è sempre chi cerca di conquistare spazio ulteriore rispetto al proprio (pur essendoci risorse sufficienti per l'intero gruppo).

Quando dice “il numero di topi vivi superò di molto il numero di ruoli disponibili” mi è venuta in mente la concorrenza per il lavoro, il fatto che alcuni settori diventino saturi e ci siano persone tagliate fuori.

Quando ha parlato dello stress eccessivo che porta ad una distorsione delle abitudini mi è venuto in mente l’uso eccessivo di internet e le dipendenze che possono derivarne. I topi che sono diventati apatici sarebbero le persone con disturbi mentali. Secondo me ci sono elementi realistici

varykino

si molte delle dinamiche sociali descritte sui topi possono essere traslate tranquillamente all'umanità come hai detto tu , la cosa che nn m aspettavo è l estinzione totale , nel senso in natura in genere i piu forti campano , ma in sto caso i piu forti diventano anch essi elementi con problemi sociali , nessuno si salva , un bel casino

dystopia

Nemmeno io mi aspettavo il collasso dell'intero gruppo.

Comunque siamo in una società che presenta molte regole, in cui la violenza è ovviamente punita ma nonostante questo ci sono delle categorie di persone che finiscono annientate in modo simbolico (il ritiro sociale e la mancanza cronica di lavoro sono un segno di forte esclusione, infatti in alcuni casi ho sentito l'espressione "morte sociale"). Quindi pur essendo aggressività e violenza bandite, si presentano sotto altre forme e fanno comunque vittime

Edwin

Conta solo il bel topino

varykino

eh no manco quello crepano pure i bei topini , gli passa la voglia pure di scopà

Edwin

Però son quelli che resistono di più

vikingo

Quando è cominciata la pandemia non lavorando più si sono aggiunte altre questioni e l'isolamento e aumentato..

varykino

nn so se e'un bene

pokorny

Conoscevo l'esperimento, ma ben da prima ho sviluppato la convinzione che se fossimo massimo 10 milioni sul territorio il 70% dei problemi non esisterebbero. La troppa gente è Il Male Assoluto o almeno la penso così.

XL

Anche se io sono dell'avviso che se si potesse fare una cosa del genere, fatto 30 facciamo 31... Perché la metà? Si facciano sparire direttamente tutti .

Kitsune

Conoscevo l'esperimento ne ho discusso a lungo su un forum pensavo fosse questo forum ma non trovo la discussione.
Matrix si è ispirato a questo esperimento col monogolo dell'agente SmithIo penso che a livello evolutivo certi animali siano diventati sociali perché è vantaggioso, è utile alla sopravvivenza, quando questo vantaggio non ha più motivo di esistere e anzi diventa una minaccia alla sopravvivenza stessa il sistema crolla. Che è un po' quello che sta succedendo oggi in certi paesi.. molti individui non si sentono tutelati dalla giustizia, scarsità di lavoro, soffocati da multe e tasse, lesi nelle libertà, incapaci di mettere su famiglia, incapaci di trovare una casa, questi sentimenti portati all'eccesso portano al rigetto della concezione di società e urge un cambiamento che non è quello di creare una crisi o un nemico perché le crisi e i nemici rafforzano l'unione.

varykino

ieri vedevo un altro esperimento , l esperimento proibito , di una crudeltà inaudita ma i "risultati" so stati assurdi , del tipo che se ti privi della socialità diventi cerebralmente arretrato , nn sai parlare , nn sai fare niente e sopratutto non puoi più porre rimedio ..... si spiegano molte cose

XL

Gli psicologi direbbero che questi topi non hanno sviluppato abbastanza resilienza per vivere bene in quell'ambiente demmerda.

Ma poi in quell'ambiente non c'era un po' di verde, distrazioni, niente, dategli almeno un po' di cocaina o roba simile, la ruota come ai criceti a 'sti topolini, e ce credo che se so rincoglioniti.

Secondo me tutta 'sta roba che si ritiene superficiale, non fondamentale per la sopravvivenza e magari anche dannosa per i singoli in ambito sociale, se sparisse provocherebbe dei danni enormi a tutto il sistema, e questo collasserebbe come capita nell'esperimento.

Una cosa come la masturbazione tramite porno, ad esempio, potrebbe ridurre l'aggressività sociale di molte tacche, immaginate un ambiente dove non ci sono questi sfoghi, le persone diventerebbero molto più aggressive e la loro capacità di controllare poi certi impulsi ne risentirebbe, aumenterebbe la violenza come capita in carcere dov'è ridotto tutto all'osso, c'è cibo e uno spazio per vivere ma le persone diventano molto più squilibrate.

L'abbondanza in ambito sociale andrebbe quantificata in termini di servizi disponibili per tutti, non cibo, acqua ed abitazioni, o meglio, celle. Secondo me sono bisogni anche quei desideri che si ritiene velleitari, superficiali e non fondamentali.

Bisognerebbe ripetere l'esperimento fornendo ai topi anche altri servizi oltre a cibo e acqua, secondo me i risultati potrebbero essere diversi, si riuscirebbe a contenere anche la natalità eccessiva, però bisogna capire cosa erogare, forse anche droghe, alcolici e roba simile, inoltre bisogna studiare bene l'architettura ambientale, altra cosa che si suppone velleitaria, ma un buon architetto sa che non è così.
Non basta lo spazio, bisogna anche organizzarlo in certi modi per ottenere certi risultati e svolgere certe funzioni.

varykino

se gli dai la coca e' finita , imporovvisamente conta solo la coca , si scordano di mangiare , nn procreano etc... altro modo per estinguersi hahah , ma per forza le droghe stimolano il cervello in modo che hai un appagamento immediato senza sforzi , e'piu facile e veloce trovare appagamento dalla droga che da che ne so una laurea sudata .... poi crepi e via

XL

Ma magari una parte si drogherebbe e un'altra no, bisogna vedere se è vero che poi si drogherebbero tutti in egual misura se diventa disponibile la droga, comunque se non la droga si può usare altro.
Nel nostro ambiente è disponibile come altre cose, ma mica si drogano tutti.
Su tutte le droghe non garantisco ma io anche se avessi disponibili casse e casse di alcolici e vini della migliore qualità li consumere comunquei in modica quantità, ossia prossima allo 0.
Quel che volevo dire comunque è che ci sono anche altre cose "velleitarie" che potrebbero influire sull'esito.
Nel nostro ambiente oltre ai beni base tipo cibo, acqua, e altre persone (quelle che si riesce a rimediare), disponiamo anche di altre cose, in che modo influiscono sull'equilibrio sociale?

Se una parte continua a ricavare piacere dalla riproduzione e un'altra dalla droga i conflitti sociali tra queste parti verrebbero mitigati grazie alla droga.

Quiindi introdurre altri beni e servizi velleitari che attirano gli animali (per i motivi più disparati) non so cosa potrebbe produrre.

Ma è solo un'idea.

varykino

si ho capito che intendi ma sarebbe un esperimento enorme , già è tanto che si so presi la bega di farne uno tipo quello.

una cosa simile che avevo letto era questa , in effetti gli "svaghi" diversi danno un risultato diverso all esperimento con la droga , in pratica se nn hai stress e'difficile che ti droghi .... ora devono dirmi pero chi nn ha stress XD

https://www.umbertopianella.com/post...lle-dipendenze

Barracrudo

Varykino li studiavo anni fa questi esperimenti li so un po' tutti ma il discorso e piu profondo se permetti, bisogna andare oltre il dito che indica la luna, su una scala temporale abb grande tutto va in contro al degrado e alla autodistruzione, la vita cioè quindi l esistenza come la intendiamo noi non dovrebbe esistere matematicamente parlando infatti rpobabilmente non esiste ma e un illusione, l illusione della realta fisica, puoi fare gli esperimenti che vuoi ma la vita non esiste lo so e un discorso un po' complesso

varykino

vabbe se nn esiste perche ti interessa tanto che lo sviluppo dei ragazzi sia " giusto" ? e non corrotto da adulti a tuo dire marci? cazzo te frega tanto matematicamente nn esistono