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Vecchio 17-03-2020, 16:39   #1901
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Quindi voi sareste per salvare l'economia e i conti pubblici a scapito della vita delle persone ormai improduttive?

http://italiaeilmondo.com/category/d...erto-buffagni/
Ma che vuol dire ?ovvio che no. Dico solo che l'Italia non si poteva permettere di chiudere così... poi ovvio che se si deve fare lo si fa.
Ma non abbiamo le fondamenta per sostenere una cosa del genere dal punto di vista economico.

E poi... se permetti .... è inutile che chiudano tutti ( o meglio quasi tutti) con il rischio altissimo per molte persone di perdere il lavoro..... e poi la gente va in giro come se niente fosse. Perché nella mia città purtroppo c è pieno di gente in giro che, per una scusa o per l'altra, a casa non ci sta ( e i primi in giro a caso sono i vecchi!!!)
Mi sembra una presa per il c**o perdonami.


X Teach83: lo so, hai ragione.
Vecchio 17-03-2020, 16:53   #1902
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Originariamente inviata da Michiru-1990 Visualizza il messaggio
Ma che vuol dire ?ovvio che no. Dico solo che l'Italia non si poteva permettere di chiudere così... poi ovvio che se si deve fare lo si fa.
Ma non abbiamo le fondamenta per sostenere una cosa del genere dal punto di vista economico.

E poi... se permetti .... è inutile che chiudano tutti ( o meglio quasi tutti) con il rischio altissimo per molte persone di perdere il lavoro..... e poi la gente va in giro come se niente fosse. Perché nella mia città purtroppo c è pieno di gente in giro che, per una scusa o per l'altra, a casa non ci sta ( e i primi in giro a caso sono i vecchi!!!)
Mi sembra una presa per il c**o perdonami.
Non ho capito: l'Italia deve chiudere o non deve chiudere secondo te? Che significa non deve chiudere così? Significa che avrebbe dovuto tenere aperte determinate filiere produttive a scapito di altre? Tenere il piede in due staffe insomma...
Vecchio 17-03-2020, 17:29   #1903
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non ho capito: l'Italia deve chiudere o non deve chiudere secondo te? Che significa non deve chiudere così? Significa che avrebbe dovuto tenere aperte determinate filiere produttive a scapito di altre? Tenere il piede in due staffe insomma...
Perche non é quello che stanno facendo ? Non so tu dove abiti ma da me ci sono negozi aperti che di certo non sono di prima necessità. Solo che nel bene o nel male rientrano in quelli "amessi".

Io sto dicendo che se lo Stato dice "state a casa dobbiamo fermare il contagio; chiudiamo" però poi questa misura non porta a niente perché la gente va in giro lo stesso.... mi sembra una cavolata.

E perché la gente va in giro lo stesso ? Perche i supermercati sono aperti.... i panifici sono aperti.... le profumerie sono aperte... i negozi che vendono telefonia sono aperti ... e molti altri.

Quindi la gente dice "eh vabbe, se alla fine posso andare in questo posti ...allora intanto esco".

E allora mi spieghi a cosa é servito ?
Io e altri rischiamo il lavoro per cosa ? Per gente che se ne frega e va in giro comunque?
Il cosa sono scema che sto a casa ?
Stamattina sono stat sul balcone di casa, che affaccia su una piazza dove ci sono vari negozi tra cui un supermercato e panificio.. non hai idea di quante persone in giro.
Badanti in giro con vecchiette a passeggiare, gente in coda dal panificio per una cagata ( se vogliamo il pane c è anche nei supermercati senza dover fare tremila giri).
Mamme con i bambini a passeggio, gente che usciva dal super con una scatola di riso o pasta.
Dai su.
E avrò visto 10 madcherine se é tanto.

Allora sono scema io che sono uscita una volta per poi dover uscire tra più tempo possibile.

Scusa eh.... ma si mi sento spigliata per il culo.

Evidentemente non sta funzionando benissimo sto sistema.

E comunque io stavo semplicemente dicendo che l'Italia non ha una base solida per sostenere una chiusura del genere. E lo dimostra il nuovo decreto che é uscito.

Poi io quasi sicuro perdo il lavoro e intanto me ne sto in quarantena (come é giusto che sia) perché il posto dove lavoro è una piccola realtà ed chiuso (come da drecreto) e non incassa.
E intanto la gente se ne va in giro.

Quindi si... ovvio che mi viene il nervoso e penso che allora non serva ad una fava stare a casa e rischiare il lavoro se poi sta gente se ne frega.

Se per te questo é "agire per tutelare la vita delle persone ormai improduttive" buon per te .

Ultima modifica di Michiru-1990; 17-03-2020 a 17:32.
Vecchio 17-03-2020, 17:34   #1904
Esperto
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Non so dove tu abiti, ma da me non è così: restano aperti solo i supermercati, le farmacie, le tabaccherie e qualche negozio di alimentari che fa solo consegne a domicilio e non è aperto al pubblico.
Gli altri sono trasgressori.
Non so tu cosa auspichi: io direi che tutti i lavori a partita iva che possono essere svolti in telelavoro possono rimanere attivi, e così mi sembra che sia. Tu ad esempio di cosa ti occupi?
Vecchio 17-03-2020, 17:43   #1905
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Non so dove tu abiti, ma da me non è così: restano aperti solo i supermercati, le farmacie, le tabaccherie e qualche negozio di alimentari che fa solo consegne a domicilio e non è aperto al pubblico.
Gli altri sono trasgressori.
Non so tu cosa auspichi: io direi che tutti i lavori a partita iva che possono essere svolti in telelavoro possono rimanere attivi, e così mi sembra che sia. Tu ad esempio di cosa ti occupi?
No non posso perché essendo appena stata presa come collaboratrice ( a metà gennaio) mi stavano insegnando. Quindi ancora non posso svolgere il mio lavoro del tutto in autonomia, essendo anche il programma complicato e delicato trattando di contabilità. Più di un tot non potrei fare.
Per quello che potrei fare purtroppo mi serve l'archivio cartaceo in ufficio; in cui però non posso andare.
Di conseguenza non hanno voluto darmi fare il telelavoro.
Ed essendo piccoli se una testa salta é la mia.
(E come me tanti altri)

Beato che abiti in un posto dove la gente non se ne frega o dove fanno molti controlli.
Non so cosa dirti... questo é quello che vedo e che mi fa girare le palle.

Ovviamente non ce l ho con te... mi sto sfogando... e forse non é il topic giusto per fare questo discorso XD

Ultima modifica di Michiru-1990; 17-03-2020 a 17:51.
Vecchio 17-03-2020, 17:52   #1906
Esperto
L'avatar di muttley
 

Mi dispiace, ma il trattamento a te riservato sarebbe probabilmente accaduto anche senza la pandemia in corso. Capisco il risentimento, ma questo non dovrebbe indurre a sfoghi irrazionali.
Io sono stato lasciato a casa tante volte quand'ero più giovane, da neo assunto, da stagista...senza contare quella volta che mi sono lasciato a casa da solo nonostante l'occasione propizia https://fobiasociale.com/paura-del-capo-5539/.
Non sto sostenendo che solo perché si è più giovani bisogna lasciar perdere, arrendersi e quant'altro perché così va il mondo, ma la situazione attuale non è ascrivibile alla contingenza che stiamo vivendo. E' un fatto noto, in questo paese e nel resto del mondo (da noi forse di più): se sei alle prime armi, se l'ultima ruota del carro. Farsi prendere dall'emotività non è però la migliore delle reazioni: rischi di perdere in concentrazione quando devi focalizzarti sulle giuste mosse da intraprendere. Ho visto un sacco di gente che "ce l'ha fatta" dopo una serie quasi interminabile di inculate. Qualcuno ha detto che a farcela in questo mondo non sono i migliori e iù meritevoli, ma i meno sensibili e forse aveva ragione.
Ma qui non si tratta di essere "poco sensibili" nel senso di arraffoni e intrallazzatori senza scrupoli, ma di non indulgere troppo nell'autocompassione e puntare sullo spirito di resilienza.
L'avessi fatto io ai tempi...
Ringraziamenti da
Michiru-1990 (17-03-2020)
Vecchio 20-03-2020, 11:50   #1907
Esperto
L'avatar di DeadSoul
 

Io se non troverò mai un lavoro mi suicido: va bene tutto (senza amici e senza relazioni sentimentali) ma senza un lavoro no! Non esiste, non è vita.
Vecchio 20-03-2020, 11:53   #1908
Banned
 

Sarà peggio del 2008..
Vecchio 20-03-2020, 12:02   #1909
Esperto
L'avatar di lowman's
 

io mi auguro che si capisca una volta per tutte che delocalizzare la produzione di materie prime e dispositivi tecnologici in aree remote del mondo, col rischio poi di trovarsene privi in situazioni emergenziali come questa, spinga gli imprenditori a capire che investire in ricerca e produzione sul nostro territorio, non sia poi una scelta tanto stupida

se tutto ciò dovesse un giorno finire e ci fosse questa presa di coscienza, paradossalmente potremmo assistere ad un boom dell'economia e dell'occupazione
Vecchio 20-03-2020, 13:39   #1910
Banned
 

Io sono una lavoratrice stagionale, avrei dovuto iniziare ad aprile e la cosa mi preoccupa non poco, visto che pian pian i soldi finiranno. Dovrò chiedere aiuto ai miei e non abbiamo esattamente un bel rapporto.
Vecchio 20-03-2020, 14:15   #1911
Esperto
L'avatar di Stasüdedòs
 

Aggiornamento:

Da oggi in ditta ferie a oltranza per tutti... poi ad aprile (se non riaprono i negozi, come sembra ormai al 99%) cassa integrazione...
Vecchio 20-03-2020, 15:46   #1912
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Quote:
Originariamente inviata da lowman's Visualizza il messaggio
io mi auguro che si capisca una volta per tutte che delocalizzare la produzione di materie prime e dispositivi tecnologici in aree remote del mondo, col rischio poi di trovarsene privi in situazioni emergenziali come questa, spinga gli imprenditori a capire che investire in ricerca e produzione sul nostro territorio, non sia poi una scelta tanto stupida

se tutto ciò dovesse un giorno finire e ci fosse questa presa di coscienza, paradossalmente potremmo assistere ad un boom dell'economia e dell'occupazione
Il problema è che spesso le aziende che forniscono il settore pubblico non rientrano neppure nei costi visto che il criterio di aggiudicazione di un appalto è sempre il prezzo più basso dovendo peraltro rientrare nei parametri dei capitolati dell'appalto stesso. Lo stato dovrebbe smetterla di mettere solo il prezzo come parametro ma anche la qualità, specie in certi settori altrimenti anche l'imprenditore italiano sarà per forza costretto a delocalizzare.
Ti posso a questo riguardo dire che dove lavoravo non riuscivamo a vincere delle forniture pubbliche facendo uno sconto anche del 40% del prezzo di partenza dell'appalto, quindi lavorando in pratica con un guadagno zero o quasi. Onestamente in questa situazione se io fossi un imprenditore non ci penserei due volte a lasciare l'Italia.
Vecchio 20-03-2020, 16:02   #1913
Banned
 

Io dovevo iniziare un lavoro ad aprile ma con questo virus mi sa che viene rinviato tutto se non addirittura annullata la stagione estiva...
Senti al tg che tutto andra bene io non per essere pessimista ma per me puo solo andare male mezza gente gia non lavora, siamo indebitati con la padrona europa che fine faremo
Vecchio 20-03-2020, 17:01   #1914
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Ho notato che qui dove vivo hanno cominciato a fioccare le inserzioni di persone che vendono attività come bar, ristoranti, bed & breakfast, piccoli alberghi, pure tabaccherie e edicole. Chi ha la grana in tasca ha la possibilità di comprarle magari ad un prezzo buono se non ottimo.
Vecchio 20-03-2020, 17:08   #1915
Esperto
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Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
Ho notato che qui dove vivo hanno cominciato a fioccare le inserzioni di persone che vendono attività come bar, ristoranti, bed & breakfast, piccoli alberghi, pure tabaccherie e edicole. Chi ha la grana in tasca ha la possibilità di comprarle magari ad un prezzo buono se non ottimo.
Bisogna però informarsi bene prima di tuffarsi a capofitto, fare indagini sulla zona e chiedere in giro perchè le fregature sono dietro l'angolo.
Per le edicole sono pessimista: il loro numero in città si sta dimezzando a causa di internet ed il crollo della carta stampata, tengono botta soprattutto con i servizi extra.
Vecchio 20-03-2020, 17:18   #1916
Esperto
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Originariamente inviata da Teach83 Visualizza il messaggio
Bisogna però informarsi bene prima di tuffarsi a capofitto, fare indagini sulla zona e chiedere in giro perchè le fregature sono dietro l'angolo.
Per le edicole sono pessimista: il loro numero in città si sta dimezzando a causa di internet ed il crollo della carta stampata, tengono botta soprattutto con i servizi extra.
Hai perfettamente ragione, specie per ristoranti, alberghi e b&b bisogna essere del settore e farsi aiutare da un commercialista perlomeno per valutare la convenienza dell'acquisto. Per le edicole è vero ma a mio avviso alcune sono in delle posizioni strategiche e affiancando ai giornali servizi di pagamento, deposito pacchi per e-commerce e soprattutto mettendo gratta e vinci e terminale per i vari giochi ho visto che uno stipendio lo si tira fuori, sempre a patto di accettare di lavorare per 10-12 ore al giorno.
Le tabaccherie invece sono ancora contingentate e più sicure di altre attività, almeno fino a che un giorno non diano la possibilità di vendere i tabacchi alla gdo.
Vecchio 20-03-2020, 17:26   #1917
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Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
Le tabaccherie invece sono ancora contingentate e più sicure di altre attività, almeno fino a che un giorno non diano la possibilità di vendere i tabacchi alla gdo.
Beh, tra sigarette, enalotto e biglietti le tabaccherie hanno ancora vita lunga. Almeno finché l'automatizzazione e l'online non le soppianteranno, ma penso che per altri 20/30 anni andranno bene.
Vecchio 20-03-2020, 17:32   #1918
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Beh, tra sigarette, enalotto e biglietti le tabaccherie hanno ancora vita lunga. Almeno finché l'automatizzazione e l'online non le soppianteranno, ma penso che per altri 20/30 anni andranno bene.
Per curiosità mi informai sulle tabaccherie e sulla licenza tabacchi. Anche se tu avessi solo un distributore automatico di sigarette avresti bisogno della licenza rilasciata dal monopolio e per quanto riguarda la vendita online ho letto che si rischia una denuncia per contrabbando ed evasione fiscale.
Fra l'altro nella vendita di tabacchi non esiste il nero perché il tabaccaio si rifornisce direttamente dallo stato quindi è in teoria più facile calcolare il valore della licenza tabacchi che vai a trattare. Più difficile è capire il valore delle attività connesse come può essere un bar visto che lì di nero se ne può fare a iosa.
Vecchio 20-03-2020, 18:11   #1919
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Originariamente inviata da Teach83 Visualizza il messaggio
Beh, tra sigarette, enalotto e biglietti le tabaccherie hanno ancora vita lunga. Almeno finché l'automatizzazione e l'online non le soppianteranno, ma penso che per altri 20/30 anni andranno bene.
Allora perchè nel giro di 10 anni il loro valore di vendita si è più che dimezzato?ci sono forum interi dedicati alla crisi delle tabaccherie...
Vecchio 20-03-2020, 18:21   #1920
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Io rimango dell'idea che la tabaccheria sia l'attività di vendita al pubblico più sicura se si hanno i soldi per acquistarla creandosi così da soli un posto d lavoro appunto perché sono contingentate (almeno per ora). Gli svantaggi d'altro canto ci sono eccome: prezzi e margini imposti dallo stato, rischi di furti e rapine, burocrazia italica asfissiante, orari lunghi e non ultimo rischio di liberalizzazione della licenza tabacchi in futuro.
In pratica il fatturato in questa attività si fa sul numero di vendite, infatti vedo quelle della mia città nei posti strategici che a volte hanno la fila di clienti per comprare sigarette, biglietti autobus, giochi vari ecc...
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