inquieto

Mi ero iscritto a questo forum poco più di un anno fa, in preda a un sempre più costante senso di depressione e frustrazione, essenzialmente perchè, ormai più vicino ai 30 che non ai 20 anni, non avevo mai avuto una ragazza, non avevo mai avuto un rapporto sessuale, non avevo mai baciato.
Poi in breve tempo, è cambiato tutto così che non sono neppure più passato su questo forum: ma ogni tanto pensavo che sarebbe stato il caso di raccontare qualcosa di positivo, in un forum che solitamente è pieno solo di discussioni "negative".
La storia è questa: dopo alcuni mesi di travaglio interiore, passato attraverso cambi di lavoro, confessioni con gli amici più intimi, dialoghi con uno psicologo, è arrivata la presa di coscienza del fallimento esistenziale, che ha generato in me un cambiamento tale per cui non ho più atteso che accadesse quel che mai mi era accaduto, ma si son comportato in modo da farlo accadere: ma senza caricarmi di attese.
Perchè in fondo, era da più di 10 anni che attendevo...che le cose succedessero, facendo solo impercettibili o sporadici sforzi, nei quali riponevo così tante speranze da generare poi una delusione tale da paralizzare i successivi tentativi..insomma c'avrò provato con 3 ragazze, e sempre agendo con mille cautele e temporeggiando...
Quando poi invece ho ottenuto dei riscontri positivi, è stato tutto immediato e rapido, non casuale, ma comunque neppure premeditato o pianificato.
non intendo raccontare nei dettagli come è arrivato il primo bacio, la prima ragazza, il primo rapporto: ma voglio testimoniare che non è affatto vero
che a una certa età la timidezza e l'inesperienza rendano impossibile il verificarsi di certe situazioni.
Giusto per essere un po' più concreto: la prima ragazza baciata non si è accorta (o ha finto benissimo) che era la mia prima volta; nè la mia prima ragazza alle prime uscite si è sognata di pensare che io fossi vergine..

Insomma, basta col credere che una situazione, ripetutasi infallibilmente per anni, sia immutabile come una sorta di destino... e soprattutto: basta pensare continuamente, perchè più si desidera ossessivamente qualcosa, meno si è liberi e capaci di ottenerla

krool

Felice per te, ma io credo che invece una minima utilità questi post l'abbiano solo se si racconta l'evento nel dettaglio, per prendere esempio. Inutile dire che è tutto facile quando sappiamo che nella nostra situazione non è facile per niente, vogliamo situazioni ed esempi reali.
Insomma racconta...

JohnReds

E' vero. Tra l'altro l'ossessione induce perfezionismo e questo finisce per paralizzare qualsiasi gesto risolutivo.

Winston_Smith

Impossibile no, difficile, molto difficile sì. E non ho ancora capito come si fa a non desiderare una cosa...che invece si desidera.

Ti ringrazio dell'intento con cui hai scritto questo post, ma come ha detto krool sarebbe, credo, più utile se tu entrassi un po' nel dettaglio su come sei riuscito nel tuo intento. Le dichiarazioni di principio possono suonare bene, ma gli esempi pratici convincono di più.
Poi, se hai problemi di privacy o non te la senti, ovviamente no problem.

Sentry

Penso anche io che senza dettagli il topic lascia il tempo che trova...
Ad esempio in che contesto ci hai provato con le 3 ragazze? Perché dici che avevi amici e magari avevi anche una vita sociale... questo significa che avevi la possibilità di frequentare e incontrare persone ed è una possibilità preclusa a chi invece, come tanti nel forum, non ha amici e non esce mai perché è solo.

Travis Bickle

è vero servirebbero molti altri dettagli per farci comprendere a pieno il tuo "successo"
...però il tuo post lascia comunque il suo significato principale....nella vita MAI dire MAI,tutto è possibile!

aisljng

d'accordo
personalmente sono favorevole a soluzioni come per il nodo di Gordio ... (e anche all'uovo di Colombo e alle torte di nonna Giuseppina )

Winston_Smith

Non sempre sono disponibili soluzioni così facili o drastiche.

aisljng

sono d'accordo, non sono la panacea per tutto ..
volevo solo porre l'accento sul fatto che vanno comunque tenute presenti e mai scartate a priori magari solo perchè ritenute " semplicistiche "

Myway

Se si ha una "spada" e la "corda " non serve più possono andar bene anche le soluzioni drastiche, altrimenti rischiano di essere gesti estemporanei che non mutano la sostanza.
A volte quelle che sembrano soluzioni dratiche sono logiche conseguenze di una situazione già pronta ma ancora non manifesta, almeno per i nostri poteri visivi, potrebbe essere questo il caso di Inquieto, in attesa di sue delucidazioni.

inquieto

Ok, in effetti per riservatezza non potrò diffondermi troppo in dettagli...tuttavia, cercherò di raccontare qualcosa..
Ma più per dare forma concreta alla mia storia, che non per indicare una via da seguire..
Sui tre tentativi falliti: fondamentalmente mi ero limitato a dichiararmi alle ragazze in questione, dopo averci rimuginato a lungo. "sai mi piaci" "no, per me sei solo un amico". e fondamentalmente, almeno 2 su 3 erano proprio situazioni da amicizia.
Inoltre: magari non ho fatto la maratona, ma almeno una marcia da 20KM sì: avevo cmq più di 10 anni di ritardo sui tempi con cui di solito si dà il primo bacio.
Sugli amici:sì, li ho, ma ne ho sempre frequentata una ristretta cerchia. E in ogni caso ero e resto timido tutt'ora, forse non patologicamente come in certi casi qui sul forum, ma per quel che ho letto qui passa anche molta gente che degli amici li ha.
Vi invito però a non cercare troppo nei miei dettagli degli alibi o dei motivi per ritenere che la mia esperienza non sia rapportabile alla vostra.."ah non è vecchio come me" "ah ma lui ha un lavoro" "ah però aveva degli amici"

Veniamo allora alla narrazione dell'evento fondamentale.
Quando ho baciato per la prima volta, erano già alcune settimane che non soffrivo di momenti di depressione, grazie al fatto che alcune vicende positive sul fronte del lavoro e un'amicizia avevano avuto il merito di distrarmi dalla disperazione in cui mi crogiolavo.
In questo periodo "positivo" mi era capitato più volte di uscire con amici in occasioni in cui c'erano anche nuove conoscenze (ovvero: ragazze), e anzichè fare l'orso che si limita a presentarsi, fare una battuta e a defilarsi come un orso che parla solo coi suoi amici, se la ragazza appena conosciuta si rivelava un po' simpatica o carina e libera cercavo di parlarle.
Non facevo nulla di strano, non ho chiesto numeri di telefono, o corteggiato, fatto allusioni o complimenti, nè ho tenuto banco con comportamenti da esibizionista per farmi notare.. mi son comportato come mi comporto di solito con i miei amici, ma rivolgendomi direttamente anche alle ragazze in questione...se fossi stato solo tra estranei, non avrei avuto speranze. ma di solito stare tra amici per me era un alibi per non entrare mai in contatto con ragazze nuove..non direttamente almeno.
Il motivo per cui parto da lontano con questo antefatto è per dire che di quelle 4-5 ragazze conosciute in quel periodo non ho preteso di innamorarmi o di verificare cosa loro pensassero di me: semplicemente ho cercato di conoscerle e farmi conoscere...sperando ne uscisse qualcosa, ma non avevo aspettative specifiche su nessuna di loro...
In questo clima di ingiustificata "euforia" (perchè in effetti non ero uscito da solo con nessuna, nè avevo ricevuto riscontri positivi..ma ero ottimista, per il solo fatto di avere allargato le cerchie di conoscenze), mi son ritrovato poi ad andare in vacanza:
e pure lì, all'interno di un gruppo di amicizie di vecchia data, è comparsa una nuova ragazza. che peraltro non mi pareva niente di che.
Ma per la prima volta in vita mia mi son fatto sfiorare dal dubbio di poterle interessare, e tutto solo per un paio di sguardi e di domande abbastanza banali, come già me ne eran state fatte altre volte, ma che mi ero convinto sottintendessero un'attenzione nei miei confronti.
Fatto sta che nel giro di un paio di serate, a una festa, quando ormai tutti si stava per andare via (e molti anzi erano andati via, soprattutto il dato significativo è che i miei amici erano andati via ed ero rimasto solo..quindi forse per questo più libero), mi son ritrovato con questa ragazza un po' appartato...prima qualche scambio di parole, poi qualche contatto fisico...e così, è arrivato il bacio. il primo bacio.
E a inizio sera, ma nemmeno un'ora prima, non avevo assolutamente in testa che potesse accadere, nè era mia intenzione preparare il terreno affinchè accadesse.

Death

Dopo questa frase ho subito ipotizzato di trovarmi di fronte ad un fake fobic.

Ipotesi confermata.
Smesso di leggere.

Winston_Smith

Quindi ricapitolando, dopo "un paio di sguardi e di domande abbastanza banali" al primo incontro e "qualche scambio di parole" al secondo, siete già passati al contatto fisico e poi al bacio: insomma, a lei sei piaciuto da subito senza fare quasi niente, se ho capito bene. Questo si chiama culo, complimenti
Ma comunque complimenti anche per lo spirito costruttivo con cui hai affrontato queste tue nuove conoscenze.

Warlordmaniac

I puristi della seduzione ti avrebbero criticato, Inquieto, per il fatto di esserti posto in maniera amichevole. Avrebbero toppato.

Myway

In effetti potrebbe darsi che si sia posto in modo diverso rispetto al passato con la ragazza in questione, altrimenti non avrebbe concluso niente neanche questa volta.
Magari aver parlato con le ragazze precedenti gli ha dato man mano fiducia per approcciare, pur senza fare niente di innaturale per un timido, sempre in modo più sciolto.

inquieto

quasi...nel senso che in mezzo ci son state altre due sere in cui ci eravamo parlati, anche se appunto io non mi sono smazzato per risultare simpatico o sembrare seducente.
comunque sì. sostanzialmente è stata questione di culo.
ma è arrivata perchè ero lì: fino a qualche mese prima me ne sarei andato dalla festa un'ora prima con i miei amici e non ci sarebbe stato alcun bacio.

inquieto

Non ho mai detto di essere un fobico, ma solo che ero depresso perchè non avevo mai avuto contatti con una ragazza, di alcun tipo, pur avendo l'età in cui molti si sposano e fanno figli.
Del resto, gli amici intimi di cui parlavo sopra erano giusto 2, non che io avessi 300 amici e parlassi dei cazzi miei e delle mie turbe a decine di persone. E non hai idea dello sforzo per far uscire le parole.
Inoltre le uscite "con nuove conoscenze" che facevo hanno caratterizzato solo i miei ultimi mesi, non certo la mia intera vita e si trattava di uscite in compagnia, tipo in pizzeria, non di uscite galanti a coppie...
Per quel che leggo in questo forum mi pare che le persone depresse e che sono incazzate per la difficoltà con gli approcci con le donne siano un gran numero, a prescindere dalla condizione di fobico in senso stretto..quindi mi sembrava utile riportare la mia esperienza.
Come del resto a me quella di Clark Kent letta qui sopra sembrò una delle poche cose interessanti lette..

uffolo

Grazie per la testimonianza, ennesima prova che quando si ha una visione più ottimistica e si sta meglio con se stessi le cose migliorano, anche dal punto di vista sentimentale.

Rocky Balboa

ma anche sul sul fatto che molti erano andati via, e lui è rimasto guarda un pò... appartato con lei.
di solito succede che va via anche lei con gli altri...




mi associo, credo sia comunque un topic positivo, anche se non tutti possono immedesimarsi per varie ragioni.

Robedain

Complimenti Inquieto, la tua testimonianza è molto importante (checchè ne dicano quelli che ti criticano), ce ne vorrebbero molte altre in questo forum...
Ovviamente nessuna soluzione può andar bene per tutti, dipende sempre dalla propria situazione personale e dal contesto in cui ti trovi, ma questo dimostra che appena allarghi un po' il campo delle conoscenze/amicizie, possono nascere belle e inaspettate sorprese...

Inoltre dimostri agli scettici che non hai combinato niente di particolare, nessuna spettacolare tecnica di seduzione preparata a tavolino artificialmente, ma tutto è nato spontaneamente senza tante parole, e questa è la cosa più bella secondo me...

P.S.: ma com'è finita con la ragazza che hai baciato (se posso saperlo?)